Defensie werving

Gestart door Lex, 21/03/2012 | 12:43 uur

A.J.

Citaat van: RTB op 14/02/2020 | 12:07 uur
Instroom is gewoon goed, het gaat m.n. om de uitstroom. Dat na de arbeidsvoorwaarden nu het loongebouw aangepakt moet worden is allang bekend en wordt aan gewerkt, dus is gewoon afwachten.

Het toverwoord hierin is "budgetneutraal" dus ga er maar niet vanuit dat je er ook maar een cent op vooruit gaat met het nieuwe loongebouw. Er is afgedwongen dat niemand er op achteruit mag gaan er wordt nergens gezegd dat men er op vooruit moet gaan.

Citaat
De eeuwige negativiteit rondom Defensie van sommige mag ook wel een keer ophouden

Dat ligt toch echt aan defensie zelf.

Citaat
na jaren gaat het gewoon weer de betere kant op. Instroom is hoog, vulling is sinds afgelopen jaar weer aan het stijgen, er is een arbeidsvoorwaardenakkoord, oud materieel wordt vervangen of aangepakt, alle opco's zijn aan het uitbreiden, meer oefeningen, leuker vaarprogramma voor de KM, er wordt weer naar het personeel geluisterd (Marinekazerne) en ga zo maar door.

Er zijn nog veel stappen te zetten, maar er zijn ook al veel stappen gezet.

Het geld zou zogenaamd tegen de plinten opklotsen maar daar merk er helemaal niks van. En de vulling is nog steeds dramatisch.

A.J.

Citaat van: Huzaar1 op 14/02/2020 | 09:00 uur
Ah kom.. t.o.v de oude is dat een verbetering.

Ik ben de jarenlange nullijn, de jaren dat we geen cao hadden, de WUL naaierij etc. echt niet vergeten, al die zaken hebben er voor gezorgd dat we bij lange na de inflatie niet bijgehouden hebben. Daarnaast is de laatste CAO alleen maar door de achterban goedgekeurd omdat er we anders weer maandenlang stil hadden gestaan, het deed iig geen recht aan het personeel. Het aanbod daarvoor van defensie is massaal afgewezen omdat dat al helemaal nergens op sloeg.

Dus nee, ik zie het over de hele linie niet als een verbetering, hooguit als een minimale reparatie.

Huzaar1

Citaat van: Ros op 14/02/2020 | 12:48 uur
Dat Den Haag dit niet kan en/of wil is helder. Dat de potentiĆ«le werknemer en zittende mensen die het  beter kunnen krijgen, daar geen boodschap aan hebben is evenzo helder. Een organisatie dat zich wil verbeteren zal moeten investeren in mensen en niet schromen om de concurrentiestrijd aan te gaan binnen een te krappe aanbod van werknemers. Het probleem en de oorzaak ligt bij de organisatie (overheid) en nergens anders.

Het kan niet is dus geen excuus.

Het zal wel Ros, met jou een gesprek voeren met inhoudelijke argumenten blijkt niet mogelijk.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ros

#214
Citaat van: Huzaar1 op 14/02/2020 | 11:39 uur
Waar dacht je dat het van werd betaald? Er is niet de mogelijkheid de lonen naar wens aan te passen aangezien je met rijksbrede beperkingen zit, de vergelijking die jij trekt is knudde en getuigt van weinig inzicht. Dat geld moet er wel zijn en daarbij kun je niet zomaar als ministerie van defensie bepaalde schalen eenzijdig verhogen.

Dat Den Haag dit niet kan en/of wil is helder. Dat de potentiĆ«le werknemer en zittende mensen die het  beter kunnen krijgen, daar geen boodschap aan hebben is evenzo helder. Een organisatie dat zich wil verbeteren zal moeten investeren in mensen en niet schromen om de concurrentiestrijd aan te gaan binnen een te krappe aanbod van werknemers. Het probleem en de oorzaak ligt bij de organisatie (overheid) en nergens anders.

Het kan niet is dus geen excuus.


RTB

Citaat van: Ros op 14/02/2020 | 10:35 uur
Als je gaat van diep droevig naar nog steeds slecht en achterhaald is  het schijnbaar wel een verbetering volgens sommigen ? Het achterblijven van de instroom en de nog te grote uitstroom zal wel wel aan de mensen liggen, niet aan de werkgever. De boodschap dat de burgersector forse loonverhogingen geeft juist om personeel te behouden is schijnbaar niet aangekomen  :sick:
Instroom is gewoon goed, het gaat m.n. om de uitstroom. Dat na de arbeidsvoorwaarden nu het loongebouw aangepakt moet worden is allang bekend en wordt aan gewerkt, dus is gewoon afwachten.

De eeuwige negativiteit rondom Defensie van sommige mag ook wel een keer ophouden, na jaren gaat het gewoon weer de betere kant op. Instroom is hoog, vulling is sinds afgelopen jaar weer aan het stijgen, er is een arbeidsvoorwaardenakkoord, oud materieel wordt vervangen of aangepakt, alle opco's zijn aan het uitbreiden, meer oefeningen, leuker vaarprogramma voor de KM, er wordt weer naar het personeel geluisterd (Marinekazerne) en ga zo maar door.

Er zijn nog veel stappen te zetten, maar er zijn ook al veel stappen gezet.

Huzaar1

#212
Citaat van: Ros op 14/02/2020 | 10:35 uur
Als je gaat van diep droevig naar nog steeds slecht en achterhaald is  het schijnbaar wel een verbetering volgens sommigen ?
Dit is een poging tot een oprechte vraag? je kunt het antwoord zelf al geven. In het door jou geschetste scenario is dat zelfs het geval. Als het nieuwe, beter is dan het oude, is het een verbetering, hoe klein of groot dan ook.
Citaat

Het achterblijven van de instroom en de nog te grote uitstroom zal wel wel aan de mensen liggen, niet aan de werkgever.


Dat kan het geval zijn, dat onze gemeenschap zich zo heeft ontwikkeld dat we niet veel heil meer zien in een uitvoerende baan. Daarbij de wensen van de overheid in het hebben van een personeelszware organisatie met betrekkelijk laag opleidingsniveau als de krijgsmacht iets is wat daarvan de dupe is.


CitaatDe boodschap dat de burgersector forse loonverhogingen geeft juist om personeel te behouden is schijnbaar niet aangekomen  :sick:

Waar dacht je dat het van werd betaald? Er is niet de mogelijkheid de lonen naar wens aan te passen aangezien je met rijksbrede beperkingen zit, de vergelijking die jij trekt is knudde en getuigt van weinig inzicht. Dat geld moet er wel zijn en daarbij kun je niet zomaar als ministerie van defensie bepaalde schalen eenzijdig verhogen.


pareltje dit.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ros

Als je gaat van diep droevig naar nog steeds slecht en achterhaald is  het schijnbaar wel een verbetering volgens sommigen ? Het achterblijven van de instroom en de nog te grote uitstroom zal wel wel aan de mensen liggen, niet aan de werkgever. De boodschap dat de burgersector forse loonverhogingen geeft juist om personeel te behouden is schijnbaar niet aangekomen  :sick:

Robert2

Citaat van: Huzaar1 op 14/02/2020 | 09:00 uur
Ah kom.. t.o.v de oude is dat een verbetering.
Het is een verbetering t.o.v. niet gecorrigeerd worden kwa inflatie en die paar euro erbij voor oefentoelages. Voor de rest blijft het nog aardig achter en lekker stroef. Zie vooral dat interview van afgelopen zondag waar die commandant aangeeft niks te kunnen doen met personeel die erover nadenken om te vertrekken.

En de uitspraak van die ICT'er dat je 1000,- (het zij bruto, maar het is een begin) meer kan verdienen zegt al aardig wat.

Huzaar1

Citaat van: A.J. op 13/02/2020 | 23:40 uur
Ik heb iets gemist?

Ah kom.. t.o.v de oude is dat een verbetering.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

Citaat van: Huzaar1 op 13/02/2020 | 13:45 uur
Er is net een nieuwe CAO, er is al heel veel verbeterd.

Ik heb iets gemist?

Huzaar1

Citaat van: Lex op 13/02/2020 | 18:16 uur
Wat een nutteloze opmerking.Er valt idd nog veel werk te verzetten. En dat begint bij het behoud.

Wat dacht je dat de nieuwe CAO voor doel had? Het wegjagen van mensen?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 13/02/2020 | 13:45 uur
Wat wil je doen? Ze gevangen zetten?
Wat een nutteloze opmerking.
Citaat van: Huzaar1 op 13/02/2020 | 13:45 uur
Er is net een nieuwe CAO, er is al heel veel verbeterd en er is nog heel veel werk te verzetten. Beide gebeurt, en kan, tegelijkertijd.
Er valt idd nog veel werk te verzetten. En dat begint bij het behoud.

Huzaar1

Citaat van: Lex op 12/02/2020 | 17:41 uur
Men kan er verschillend over denken, maar ik ben de mening toegedaan dat er meer gedaan moet worden aan behoud. Met de huidige leegloop is de kans groot dat er in de toekomst geen of te weinig personeel is om de 'spijkerbroeken' op te leiden.
Wat wil je doen? Ze gevangen zetten? Er is net een nieuwe CAO, er is al heel veel verbeterd en er is nog heel veel werk te verzetten. Beide gebeurt, en kan, tegelijkertijd.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex


Ros

Citaat van: Lex op 12/02/2020 | 17:41 uur
Men kan er verschillend over denken, maar ik ben de mening toegedaan dat er meer gedaan moet worden aan behoud. Met de huidige leegloop is de kans groot dat er in de toekomst geen of te weinig personeel is om de 'spijkerbroeken' op te leiden.

+1 en is al niet de enige keer zo aangegeven. Eerst de wanden en dak van het huis optuigen en dan zien hoe en of we de funderingen (behoud) er nog onder kunnen prutsen. "Personeel op de eerste plaats" brullen en vervolgens onvoldoende doen om het waar te maken. MINDEF en STASDEF spelen een potje paniekvoetbal en Den Haag kijkt  toe.......