Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Huzaar1

#9670
Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 10:54 uurHet is toevallig dat we het er nu over hebben maar er is dus afgelopen weekend blijkbaar wel gepraat over de levering van Gripens. Oekraiense piloten zouden zelfs de toestellen al getest hebben

ik plaats het artikel in de volgende post

Zeker spreken ze maar dit gaat nog niet over Levering op korte termijn. Zover is het nog niet,  het is begrijpelijk dat de Oekrainers alles willen aannemen wat hun tactische situatie verbeterd. Of dit nu Maleisische Mig-29's zijn, Franse Mirages of F-16's.

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden dunkt me. De Gripen past daar goed in!

Toch blijven de Amerikaanse toestellen de grote prijs, met name door de club waar je in toegelaten wordt, met trainingen, opleidingen en toegang tot wapens die je eronder kunt hangen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 20/08/2023 | 11:01 uurDus je wist eigenlijk al dat het qua capaciteiten en oud beestje best wel meevalt :angel:

Qua capaciteiten voegt de F18 zeker wel iets toe wat de F16 niet heeft maar we moeten ons niet vergissen in de leeftijd van deze airframes. De laatste F18 A/B is al ruim 2 jaar met pensioen. We moeten dus even afwachten welke nog inzetbaar zijn en welke niet. Dat onderzoek loopt nog voor zover ik weet.

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 09:48 uurAce1 heeft mij een aantal maanden terug hier al op gewezen  ;)

Dus je wist eigenlijk al dat het qua capaciteiten en oud beestje best wel meevalt :angel:
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Benji87

Sweden provides the 13th military aid package for Ukraine, cooperates in CV-90 servicing and production



Ukrainian president Volodymyr Zelenskyy during the meeting with Swedish Prime-Minister Prime Minister Ulf Kristersson on 19 August 2023. Photo: Presidential Office

Sweden will provide Ukraine with the 13th military aid package, which includes crucial demining equipment, and will also launch cooperation on CV-90 servicing and production. During Zelenskyy's visit to Sweden on 19 August 2023, he and Prime Minister Ulf Kristersson signed a statement of intent on enhanced cooperation on the CV-90 platform. They also discussed the possible supply of Gripen jets, which Ukrainian pilots have already tested.

Speaking at a press conference after meeting with Swedish Prime Minister Ulf Kristersson, Zelenskyy thanked for the 13th package from Sweden, which will include ammunition for air defense, spare parts for armored vehicles, and demining equipment.

"This is what will add strength to Ukraine on the battlefield," Zelenskyy said, emphasizing the importance of the demining equipment to save Ukrainian lives.

The new delivery follows 12 previous military aid packages Sweden provided Ukraine since Russia's invasion began in February 2022. Sweden has committed over EUR 2.2 million in military, humanitarian, and financial aid, Kristersson highlighted. He also expressed his condolence over the deadly Russian missile strike on the Ukrainian city of Chernihiv on 19 August 2023, which killed seven civilians and wounded over 100.

The parties have also discussed further supply of CV-90 armored fighting vehicles, which proved very effective.

"Our warriors highly praise the СV-90 and are grateful not only for the fact that they are advancing with the help of these vehicles but also for the fact that the CV-90 vehicles help save and protect the lives of our warriors. Life is the most valuable," Zelenskyy said.

During the negotiations, the parties detailed the agreement on the joint production and servicing of the Swedish CV-90 infantry fighting vehicle in Ukraine. Servicing them in Ukraine will significantly reduce the time needed to repair damaged vehicles. Ukraine's President and Swedish Prime Minister signed the statement of intent outlining priorities in cooperation regarding CV-90.

"Acknowledging that CV90 is a highly effective and modern combat vehicle, Sweden and Ukraine share the conviction that further cooperation on the CV90 platform will be mutually beneficial.

This Statement of Intent, therefore, symbolizes Sweden's and Ukraine's will to strengthen cooperation in production, operation, training, and servicing of the CV90 platform," the statement reads.

It continues the agreements between Sweden and Ukraine on protective security and defense procurement support, signed by both parties during the 12 July NATO Summit in Vilnius, symbolizing Sweden's long-term commitment to support Ukraine in a broader sense.

Zelenskyy also thanked Kristersson and the Swedish government for their "leadership," "support," and "fulfillment of our agreements," saying that Ukrainian soldiers have already started training on Archer artillery systems. Ukrainian pilots have also tested Gripens jets. Negotiations are ongoing regarding the possibility of Ukraine receiving these aircraft.

Finally, Sweden will also provide modern pumping systems to Ukraine to provide drinking water to the south-Ukrainian cities of Mykolayiv, Kryvyi Rih, and others after Russia destroyed the Kakhovka dam. The destruction of the dam left these cities without a water supply.

As was reported, on Saturday morning, 19 August 2023, President Zelenskyy embarked on a working visit to Sweden, accompanied by First Lady Olena Zelenska. During the visit, he also met with King Carl XVI, Queen Silvia, Parliament Speaker Andreas Norlén, and heads of parliamentary parties. This marks the first visit of the Ukrainian President to Sweden since the onset of Russia's full-scale invasion in February 2022. Concurrently, Swedish Prime Minister Ulf Kristersson visited Kyiv in February 2023.

Bron https://euromaidanpress.com/2023/08/20/sweden-provides-the-13th-military-aid-package-for-ukraine-cooperates-in-cv-90-servicing-and-production/

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op 20/08/2023 | 00:50 uurEr zit veel meer achter Amerikaanse vliegtuigen. Je bent dan direct een speciale partner die anders wordt behandeld. Zo zit het gewoon. Je krijgt toegang tot dit en dat en behoort tot de amigo van de VS in heel concrete dimensies van een alliantie. Een vliegtuig van ze hebben en helemaal samen ontwikkelen is daarom zo populair. Er komt een heleboel bij waar de Zweden of Fransen niet aan kunnen tippen.  Samen oefenen, feesten, op visite komen, dingen doen, etc.

Kost wel een duit maar het is weer een glijdende schaal naar andere wapensystemen waar je dan toegang tot krijgt.

In het operationele plaatje ben ik het met je eens dat de Gripen beter voldoet, maar niet in het strategische. Een amerikaan levert ze veel meer op en dat slaat voor hun spijkers. Tevens is de F-16 echt perfect voor ze. Ding is een alleskunner gebleken wat zijn effect echt wel gaat hebben,  mits ze slim worden ingezet met grondgebonden luchtverdediging. En in de juiste aantallen.

Het is ook een opstap naar wellicht andere Amerikanen.

Het is toevallig dat we het er nu over hebben maar er is dus afgelopen weekend blijkbaar wel gepraat over de levering van Gripens. Oekraiense piloten zouden zelfs de toestellen al getest hebben

ik plaats het artikel in de volgende post

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 20/08/2023 | 09:06 uurDan heb je een hoop gemist op het gebied van de Hornet Mid Life Update programma's. De Australische Hornets kregen sinds 1999 continu upgrades onder het Hornet Upgrade Program (HUG), waardoor de F/A-18A/B praktisch F/A-18C/D volgens de laatste normen werden.

Zie onderstaande link.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43296/australia-says-farewell-to-the-f-a-18-legacy-hornet-as-final-flight-looms

Ace1 heeft mij een aantal maanden terug hier al op gewezen  ;)

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 19/08/2023 | 23:42 uurNou nee, dat eigenlijk en upgraden waar mogelijk. Het zijn oude beestjes zoals ik begreep

Dan heb je een hoop gemist op het gebied van de Hornet Mid Life Update programma's. De Australische Hornets kregen sinds 1999 continu upgrades onder het Hornet Upgrade Program (HUG), waardoor de F/A-18A/B praktisch F/A-18C/D volgens de laatste normen werden.

Zie onderstaande link.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43296/australia-says-farewell-to-the-f-a-18-legacy-hornet-as-final-flight-looms
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

#9663
Citaat van: Thomasen op 19/08/2023 | 20:58 uurVoor de oorlog hebben ze een vergelijking gedaan, en daar tijdens recent nog achter gestaan.

Het past qua operatie concept totaal. Wat de Zweden er mee doen en willen doen is exact wat de Oekraïners wilden/willen.

De F16/F18 zou ook passen.
Wat nu vooral belangrijk is, is dat er voldoende kisten, vliegers, techneuten en luchtgevechtleiders komen. En dat kunnen alleen de Amerikanen. Maar we moeten dus eigenlijk wel gewoon 200 F16 Block70

Je wil gewoon een kist die je met een paar dienstplichtigen vanaf een landweggetje kan laten opereren. Met een lange dracht, netwerk en voor alle rollen. Vraag me ook af of de FA50 daarin past.

Er zit veel meer achter Amerikaanse vliegtuigen. Je bent dan direct een speciale partner die anders wordt behandeld. Zo zit het gewoon. Je krijgt toegang tot dit en dat en behoort tot de amigo van de VS in heel concrete dimensies van een alliantie. Een vliegtuig van ze hebben en helemaal samen ontwikkelen is daarom zo populair. Er komt een heleboel bij waar de Zweden of Fransen niet aan kunnen tippen.  Samen oefenen, feesten, op visite komen, dingen doen, etc.

Kost wel een duit maar het is weer een glijdende schaal naar andere wapensystemen waar je dan toegang tot krijgt.

In het operationele plaatje ben ik het met je eens dat de Gripen beter voldoet, maar niet in het strategische. Een amerikaan levert ze veel meer op en dat slaat voor hun spijkers. Tevens is de F-16 echt perfect voor ze. Ding is een alleskunner gebleken wat zijn effect echt wel gaat hebben,  mits ze slim worden ingezet met grondgebonden luchtverdediging. En in de juiste aantallen.

Het is ook een opstap naar wellicht andere Amerikanen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 19/08/2023 | 22:39 uurDe voormalige RAAF Hornets hebben voor gebruik regulier onderhoud nodig of bedoel je iets anders met opknapbeurt?

Nou nee, dat eigenlijk en upgraden waar mogelijk. Het zijn oude beestjes zoals ik begreep

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 19/08/2023 | 22:15 uurWellicht dat op langere termijn deze toestellen wel geleverd kunnen worden. Dan kunnen ze ook eerst nog een fatsoenlijke opknap beurt krijgen.

De voormalige RAAF Hornets hebben voor gebruik regulier onderhoud nodig of bedoel je iets anders met opknapbeurt?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Benji87

Citaat van: Thomasen op 19/08/2023 | 20:58 uurVoor de oorlog hebben ze een vergelijking gedaan, en daar tijdens recent nog achter gestaan.

Het past qua operatie concept totaal. Wat de Zweden er mee doen en willen doen is exact wat de Oekraïners wilden/willen.

De F16/F18 zou ook passen.
Wat nu vooral belangrijk is, is dat er voldoende kisten, vliegers, techneuten en luchtgevechtleiders komen. En dat kunnen alleen de Amerikanen. Maar we moeten dus eigenlijk wel gewoon 200 F16 Block70

Je wil gewoon een kist die je met een paar dienstplichtigen vanaf een landweggetje kan laten opereren. Met een lange dracht, netwerk en voor alle rollen. Vraag me ook af of de FA50 daarin past.

Ik denk ze voorlopig de F18 links laten liggen. Het blijkt nu dat Oekraine maar mondjesmaat piloten kan aanleveren die op het juiste niveau qua Engels zitten. Aangezien men F16's klaar heeft staan voor overdracht en Amerika net groen licht heeft gegeven voor de levering hiervan ligt de prioriteit bij het opleiden van die schaarse piloten op het trainen van de F16. Australië is überhaupt nog in de onderzoekende fase en het vereist een extra trainings programma waar Oekraïne eigenlijk geen mensen voor kan leveren. Wellicht dat op langere termijn deze toestellen wel geleverd kunnen worden. Dan kunnen ze ook eerst nog een fatsoenlijke opknap beurt krijgen.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 19/08/2023 | 16:47 uurAlles kan. En het wordt ruig.
Ukr wil het liefst Gripens, maar die kunnen nu nooit in voldoende aantallen geleverd worden. De F16 uiteindelijk wel.

En die snelwegen is allemaal niet heel relevant aangezien het er op lijkt dat Ukr zijn huidige fighters gewoon vanaf zijn airbase vliegt. Enkel in de eerste weken is dat anders geweest.



Ze willen het liefst amerikanen, maar Gripens zouden beter zijn vanuit ons perspectief.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Benji87 op 19/08/2023 | 14:30 uur

De vangst betrof een CV90, wat MRAP's, een Fuchs, een AMX-10, wat anti tanks wapens en veel voormalig Russisch spul. Ik zag ook een YPR voorbij komen met een Amerikaanse sticker erop. Denk dat ze die door elkaar hebben gehaald met een M113. Afgezien van de CV90 is de vangst weinig bijzonders.,Oekraïne kon met het gevangen spul zelfs complete gevechtseenheden inrichten

Ja een flinke korrel zout over dat CV90 verhaal wat mij betreft. Ik kan me niet voorstellen dat 1 RPG round voldoende is geweest om dat voertuig uit te schakelen tenzij ze de tracks geraakt hebben o.i.d.

Benji87


De vangst betrof een CV90, wat MRAP's, een Fuchs, een AMX-10, wat anti tanks wapens en veel voormalig Russisch spul. Ik zag ook een YPR voorbij komen met een Amerikaanse sticker erop. Denk dat ze die door elkaar hebben gehaald met een M113. Afgezien van de CV90 is de vangst weinig bijzonders.,Oekraïne kon met het gevangen spul zelfs complete gevechtseenheden inrichten