Rusland's Expansie

[Benji87]

Er vliegen toch AWACS toestellen in Oost Europa, de Baltische staten en in de zwarte zee rond?

Jawel maar de gevlogen vliegroutes en range van deze toestellen zijn onvoldoende om heen Oekraïne te dekken. Het ook onduidelijk of deze toestellen alleen aan intelligence sharing doen of dat ze ook verder gaan en operaties en toestellen aansturen.

[Ace1]

Ik weet niet hoe de Oekrainers hun systemen netwerken, maar dat er een netwerk is, is zeker. SA blijft ook enorm belangrijk. Als er voldoende fighters zijn om de assets effectief in te zetten (dwz beschermen op x afstand van dreiging), wordt een AEW kist heel interessant. Daar gaat tijd overheen, maar als het conflict tegen die tijd niet gewonnen is wel belangrijk, en anders inderdaad tijdens vredestijd. Dat zou volgend jaar een veel sterkere capaciteit geven.

Er vliegen toch AWACS toestellen in Oost Europa, de Baltische staten en in de zwarte zee rond?

[Benji87]

Belgie gaat niet leveren, F-35's komen te laat en ze hebben die dingen zelf kei hard nodig. Jaarplanning van Belgische KLU zal even vol staat als die van ons.

Nadat de F-35's arriveren zullen de kaarten anders liggen. Ik vermoed dat Noorwegen en Denemarken snel zullen aansluiten. Wellicht de Amerikanen als er weer een andere hete kool in het vuur ligt, maar ik hoop en denk een beetje dat zij de A-10 , of een ander vliegtuig zullen leveren. Er zijn nog heel veel toestellen nodig,  zowel tijdens nu midden in de oorlog als straks in vredestijd.

Ik hoor alleen verdomd weinig over Noorwegen. In elk pers bericht wat ik lees is het Denemarken en Nederland die de toestellen gaan leveren maar Noorwegen hoor je niks over. De meeste zijn inmiddels verkocht aan Roemenië en Draken maar er moeten er volgens de telling nog 10-12 toestellen beschikbaar zijn die voldoen aan de MLU norm. Ik heb ook nog stille hoop dat de VS wellicht gaat leveren na de presidentsverkiezingen

[Huzaar1]

Belgie gaat niet leveren, F-35's komen te laat en ze hebben die dingen zelf kei hard nodig. Jaarplanning van Belgische KLU zal even vol staat als die van ons.

Nadat de F-35's arriveren zullen de kaarten anders liggen. Ik vermoed dat Noorwegen en Denemarken snel zullen aansluiten. Wellicht de Amerikanen als er weer een andere hete kool in het vuur ligt, maar ik hoop en denk een beetje dat zij de A-10 , of een ander vliegtuig zullen leveren. Er zijn nog heel veel toestellen nodig,  zowel tijdens nu midden in de oorlog als straks in vredestijd.

[Parera]

O verrek, je hebt gelijk. Een gedeelte hiervan is natuurlijk ook nog gewoon operationeel. Dus dat aantal van 48 is het meest realistische getal. Hopelijk vindt er dan ook nog wat schot plaats in het verkrijgen van Gripen's of F18's. Of wellicht op korte termijn nog die MIG-29's van Bulgarije proberen over te nemen.

Al met al zit er al wel meer schot in de zaak dan dat er bij die Leopard coalitie zat

Ja en aangezien onze F-16's samen met Denemarken, Noorwegen en Belgie gemoderniseerd zijn zitten er daar misschien ook nog kansen. We gebruiken allemaal de F-16 MLU.

[Benji87]

Dat is mogelijk, ik heb niet de gehele persco gezien.

Als we op dit moment 42 F-16's binnen onze luchtmacht hebben dan zullen die ook niet alle 42 in vliegbare staat zijn verwacht ik. Als we er in totaal 32 kunnen vrij maken voor Oekraine waarvan er 8 in gebruik genomen kunnen worden voor opleidingen (deels twee zits en deels solo) en dan 24 kisten kunnen aanleveren doen we het helemaal niet slecht.

De overige niet bruikbare kisten kunnen gebruikt worden voor onderdelen en/of opleiden van de grond crews.
Denemarken heeft 30 F-16's (wikipedia), maar ooit had men er 77. Hiervan zijn er 48 toestellen + 14 reserve toestellen door de MLU gehaald. Dus als de Denen er in totaal ook 32 kunnen vrij maken heeft Oekraine op korte termijn al 48 F-16's tot haar beschikking en hebben we een trainings vloot van 16 toestellen.

O verrek, je hebt gelijk. Een gedeelte hiervan is natuurlijk ook nog gewoon operationeel. Dus dat aantal van 48 is het meest realistische getal. Hopelijk vindt er dan ook nog wat schot plaats in het verkrijgen van Gripen's of F18's. Of wellicht op korte termijn nog die MIG-29's van Bulgarije proberen over te nemen.

Al met al zit er al wel meer schot in de zaak dan dat er bij die Leopard coalitie zat

Edit: niks over Noorwegen nog, die hadden toch ook nog een aantal in opslag? Losstaand van degene die ze net aan Roemenië hebben verkocht

[Parera]

Ik denk dat je dat verkeert hebt meegekregen. Nederland heeft 42 F-16's in voorraad maar er moet volgens Rutte nog worden gekeken hoeveel daarvan worden overgedragen. Een paar zullen ongetwijfeld te oud zijn en een paar moeten voor training doeleinden gebruikt worden.

Ik denk dat Zelensky hierna door gaat naar Denemarken en dan zal wel een beetje duidelijk worden wat het totale aantal gaat worden. Ik denk dat ze streven naar het eerder genoemde getal van 48 stuks.

Dat is mogelijk, ik heb niet de gehele persco gezien.

Als we op dit moment 42 F-16's binnen onze luchtmacht hebben dan zullen die ook niet alle 42 in vliegbare staat zijn verwacht ik. Als we er in totaal 32 kunnen vrij maken voor Oekraine waarvan er 8 in gebruik genomen kunnen worden voor opleidingen (deels twee zits en deels solo) en dan 24 kisten kunnen aanleveren doen we het helemaal niet slecht.

De overige niet bruikbare kisten kunnen gebruikt worden voor onderdelen en/of opleiden van de grond crews.
Denemarken heeft 30 F-16's (wikipedia), maar ooit had men er 77. Hiervan zijn er 48 toestellen + 14 reserve toestellen door de MLU gehaald. Dus als de Denen er in totaal ook 32 kunnen vrij maken heeft Oekraine op korte termijn al 48 F-16's tot haar beschikking en hebben we een trainings vloot van 16 toestellen.

Samen met de Denen moet het haalbaar zijn voor de korte termijn 24 toestellen te regelen die geleverd kunnen worden aan Oekraine na de training (1e helft 2024 als streven) & 2025-2026 de overige 24 kisten. En dan nu binnen enkele weken/maanden een 16 tal trainings toestellen voor de opleidingen.

[Benji87]

In de persco spreekt Zelensky over het aantal van 42 F-16's waar over gesproken word met Nederland. Of wij die 42 alleen gaan leveren of samen met onze partners maakt hij niet duidelijk. Ook zei hij dat het uiteindelijke aantal nog besproken word.

Ik denk dat je dat verkeert hebt meegekregen. Nederland heeft 42 F-16's in voorraad maar er moet volgens Rutte nog worden gekeken hoeveel daarvan worden overgedragen. Een paar zullen ongetwijfeld te oud zijn en een paar moeten voor training doeleinden gebruikt worden.

Ik denk dat Zelensky hierna door gaat naar Denemarken en dan zal wel een beetje duidelijk worden wat het totale aantal gaat worden. Ik denk dat ze streven naar het eerder genoemde getal van 48 stuks.

Vond het ook sterk om te zien dat men MH17 weer aanhaalt. Het toont wederom aan waarom wij zo betrokken zijn bij Oekraïne en zo fel gekeerd zijn tegen Rusland en haar illegale oorlog

[Parera]

Zeker spreken ze maar dit gaat nog niet over Levering op korte termijn. Zover is het nog niet,  het is begrijpelijk dat de Oekrainers alles willen aannemen wat hun tactische situatie verbeterd. Of dit nu Maleisische Mig-29's zijn, Franse Mirages of F-16's.

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden dunkt me. De Gripen past daar goed in!

Toch blijven de Amerikaanse toestellen de grote prijs, met name door de club waar je in toegelaten wordt, met trainingen, opleidingen en toegang tot wapens die je eronder kunt hangen.

In de persco spreekt Zelensky over het aantal van 42 F-16's waar over gesproken word met Nederland. Of wij die 42 alleen gaan leveren of samen met onze partners maakt hij niet duidelijk. Ook zei hij dat het uiteindelijke aantal nog besproken word.

[Huzaar1]

Zit daar geen materiaal in waar de Amerikanen ook toestemming voor moeten geven om door te verkopen/geven?

Natuurlijk, maar dit is de toekomstige Oekrainse luchtmacht, de F-16's zijn de start.
Als die F-16's er eenmaal zijn is het hek wel van de dam, is er vrij weinig wat nog in de weg kan liggen andere toestellen te leveren.

De Amerikanen zijn aardig lastig aan het doen als het aankomt op lucht wapens, bijna paradoxaal dat landen als NLD daarvoor aan het trekken zijn aan de US. Het heeft vooral te maken met beeldvorming en een soort Amerikaanse houding jegens Europa; ga het eens zelf oplossen daar.

Na F-16's, is wellicht de A-10 een toestel waar ze wat aan hebben.

[Enforcer]

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden dunkt me. De Gripen past daar goed in!

Zit daar geen materiaal in waar de Amerikanen ook toestemming voor moeten geven om door te verkopen/geven?

[Huzaar1]

We zijn ook een van de leidende naties inzake de steun aan UKR, niet alleen in verhouding.

Waar een klein land groot in kan zijn.

[Huzaar1]

Ik was het ook volledig eens met je schrijven maar we hadden het erover en toen kwam dit toevallig voorbij toen ik de dagelijkse online rapportages weer zat door te loeren. puur ter info maar het feit dat er dus al op getest wordt zegt me wel dat ze in ver stadium van de onderhandelingen zijn beland

Was van mijn kant ook aanvullend bedoelt!

[Benji87]

Ik denk dat we vandaag of morgen ook wel nieuws kunnen verwachten over de omvang en het tijdframe waarin we F16's gaan leveren.

Oekraïense president Zelensky is in Eindhoven en spreekt met Rutte over F-16's

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky is zondagochtend geland in Eindhoven voor een bezoek aan Nederland. Het is de eerste keer sinds mei dat hij voet op Nederlandse bodem zet.

Zelensky heeft in Eindhoven onder meer een ontmoeting met demissionair premier Mark Rutte. Belangrijkste agendapunt is de levering van Nederlandse F-16's aan Oekraïne. Zelensky wil daarmee zijn troepen beter bewapenen tegen Russische luchtaanvallen.

Nederland wil, samen met Denemarken, al langere tijd gevechtsvliegtuigen leveren aan Oekraïne. Dat kon de afgelopen maanden nog niet: de Verenigde Staten moest er eerst nog toestemming voor geven, omdat de toestellen daar worden gemaakt.

De VS gaf dit weekend alsnog groen licht voor de levering van F-16's. Wel mogen Nederland en Denemarken de toestellen pas leveren als de Oekraïense piloten hun training in de twee landen hebben afgerond. Dat zal vermoedelijk pas in de zomer van volgend jaar zijn.

Na hun overleg op Vliegbasis Eindhoven geven Rutte en Zelensky samen een persconferentie. Na het bliksembezoek van enkele uren reist de Oekraïense leider weer verder. Uit veiligheidsoverwegingen wordt vooraf nooit bekendgemaakt waar hij heen reist. Zaterdag was hij nog met zijn vrouw Olena in Zweden.

Zelensky dankbaar voor Nederlandse steun

Zaterdagavond nog bedankte Zelensky in een videoboodschap Nederland voor de steun aan zijn land in de oorlog met Rusland. "Over het algemeen is Nederland een van de leiders op het gebied van defensiesamenwerking met Oekraïne, op het gebied van politieke samenwerking", zei Zelensky.

Nederlands levert onder meer humanitaire hulp en wapens en helpt met het opleiden van Oekraïense soldaten. Die steun helpt om "echt levens te redden", zei Zelensky. "Ik bedank het Nederlandse volk daarvoor. Dank jullie allemaal. Mark, bedankt."

Zelensky is voortdurend op zoek naar hulp. Het tegenoffensief van de Oekraïense strijdkrachten vordert langzaam en de verliezen zijn aanzienlijk. Intussen gaan de Russische aanvallen op steden door. Daarbij vielen zaterdag in de historische stad Chernihiv nog zeven doden en meer dan honderd gewonden.

Bron: nu.nl

[Benji87]

Levering, Zover is het nog niet, maar uiteraard zijn ze in gesprek, het is begrijpelijk dat de Oekrainers alles willen aannemen wat hun tactische situatie verbeterd. Of dit nu Maleisische Mig-29's zijn, Franse Mirages of F-16's.

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden.

Toch blijven de Amerikaanse toestellen de grote prijs, met name door de club waar je in toegelaten wordt, met trainingen, opleidingen en toegang tot wapens die je eronder kunt hangen.

Ik was het ook volledig eens met je schrijven maar we hadden het erover en toen kwam dit toevallig voorbij toen ik de dagelijkse online rapportages weer zat door te loeren. puur ter info maar het feit dat er dus al op getest wordt zegt me wel dat ze in ver stadium van de onderhandelingen zijn beland