Internationale ontwikkelingen maritiem

[Huzaar1]

Lekker belangrijk dat er landen aansluiten nu, we moeten gaan bouwen voor eigen belangen. En dat gaat wat kosten ja.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Polen betaald 3,6 miljard Euro voor 3 Arrowhead 140 gebaseerde fregatten.  Wel 32 cells VLS maar voorlopig enkel CAMM raketten  (toekomstige plannen voor landstrike missiles).

Met een prijskaartje van 1,2 miljard euro komen deze schepen lang niet in de buurt van de ASWF qua capaciteit. Ja het VLS is het dubbele aantal maar verder zijn er veel dingen gelijk of zelfs minder (NS-50 + SM-410 radars). En de torpedo's en de VDS zijn slechts voor schip #1 zeker de overige 2 krijgen mogelijk FFBNW uitvoering.
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/12/miecznik-for-eur-3-6-billion-all-frigates-fully-armed/

Daarbij zijn de genoemde fregatten 'slechts' multiple purpose,en zeker niet gespecialiseerd. Een dergelijk model zou, in mijn ogen, een uitstekende OPV met tanden opvolger zijn.

Uiteraard kunnen wij het dan beter op 4 extra ASWF houden.

[Parera]

Het zal mij benieuwen of er één of meerdere landen aansluiten, desondanks dat de aanschafprijs van €1 mjd niet in lijn ligt met wat men ooit bedacht had lijkt ASWF een goede prijs/kwaliteit verhouding te krijgen binnen haar klasse.

Duidelijk is inmiddels dat zowel ASW als AAW een achilleshiel zijn binnen veel marines, kansen zouden er dus moeten zijn.

Polen betaald 3,6 miljard Euro voor 3 Arrowhead 140 gebaseerde fregatten.  Wel 32 cells VLS maar voorlopig enkel CAMM raketten  (toekomstige plannen voor landstrike missiles).

Met een prijskaartje van 1,2 miljard euro komen deze schepen lang niet in de buurt van de ASWF qua capaciteit. Ja het VLS is het dubbele aantal maar verder zijn er veel dingen gelijk of zelfs minder (NS-50 + SM-410 radars). En de torpedo's en de VDS zijn slechts voor schip #1 zeker de overige 2 krijgen mogelijk FFBNW uitvoering.
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/12/miecznik-for-eur-3-6-billion-all-frigates-fully-armed/

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ik wist dat destijds, volgens waren er meerdere geintresseerden en liep het met 1 land best ver, volgens mij Noorwegen.

Het zal mij benieuwen of er één of meerdere landen aansluiten, desondanks dat de aanschafprijs van €1 mjd niet in lijn ligt met wat men ooit bedacht had lijkt ASWF een goede prijs/kwaliteit verhouding te krijgen binnen haar klasse.

Duidelijk is inmiddels dat zowel ASW als AAW een achilleshiel zijn binnen veel marines, kansen zouden er dus moeten zijn.

[Huzaar1]

Wat mij brengt bij de bij de vraag: Welk 3e land had/heeft belangstelling, zoals openlijk gecommuniceerd, zonder naam te noemen, voor het ASWF?

Ik wist dat destijds, volgens waren er meerdere geintresseerden en liep het met 1 land best ver, volgens mij Noorwegen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Wat mij brengt bij de bij de vraag: Welk 3e land had/heeft belangstelling, zoals openlijk gecommuniceerd, zonder naam te noemen, voor het ASWF?

[Huzaar1]

Ik dacht dat de Meko fregatten en de onderzeeboten nieuw waren?

Excuus, verkeerd gelezen.

[Ace1]

Portugezen hebben dat geld niet. Kopen vrijwel altijd 2e hands als het gaat om conventionele eenheden. Denk wel dat dit een goede leerschool en opmaat is naar een NL model.

Ik dacht dat de Meko fregatten en de onderzeeboten nieuw waren?

[Parera]

Portugezen hebben dat geld niet. Kopen vrijwel altijd 2e hands als het gaat om conventionele eenheden. Denk wel dat dit een goede leerschool en opmaat is naar een NL model.

Ik heb ook wel mijn twijfels bij sommige keuzes van de Portugezen. Zo loopt dat LPD project al ruim 10 of 15 jaar en is het nooit verder gekomen dan gesprekken met werven (waaronder nog de KSG, nu Damen Naval).

Ook is het aantal fregatten van 5 niet logisch en zou men beter kunnen gaan voor 4 of misschien zelfs 3 nieuwe fregatten. Aangevuld door de 8 tot 10 geplande OPV's (4 in dienst + 2 in aankoop).

Ik denk dat met 8 OPV's + 3/4 fregatten er nog budget gaat zijn voor het aankopen van nieuwe schepen. Het gaat dan wel om SIGMA 11515's vergelijkbaar wat Damen in 2021 aanbood aan de Grieken.

Uitgerust met SM-400 / APAR 2.0 radars, en als bewapening
- 1x 76 mm STRALES Gun
- 2 x ROMG 30 mm
- 2 x 12.7 mm manual
- 1 x CIWS
- 2 x 4 cell SSM launcher
- 2 x 8 cell VLS (Area Defence Capable)
- 2 x triple Torpedo launcher

- 1x 11t Helicopter (NH-90 / SH-60)
- UAV hangar
- 2x 9m Rhib or USV



Ik denk dat het goed mogelijk is dat de Portugezen budget vrij maken voor 3 a 4 van deze schepen, als ze echt willen.

[Huzaar1]

Portugezen hebben dat geld niet. Kopen vrijwel altijd 2e hands als het gaat om conventionele eenheden. Denk wel dat dit een goede leerschool en opmaat is naar een NL model.

[Parera]

Voor diegene die het Portugese machtig is een lange video over de toekomst visie van de Portugese Marine ze hebben er kennelijk  de vaart in.

Met de huidige keuze voor Damen voor het PRR schip (Mini LHD) zou het wel eens zo kunnen zijn dat Damen met haar neus in de boter is gevallen.

Als ik kijk naar de plannen die hier gepresenteerd worden zie ik zeer interessante kansen voor Damen en de Nederlandse defensie industrie. Daarnaast zie ik ook kansen voor verdere samenwerking tussen de KM en de Portugese marine.

• 2022 - 2029 -> 2 nieuwe tankers (verkleind CSS)
• 2027 - 2030 -> NAVPOL (LPX / Enforcer series)
• 2028 - 2035 -> Vervanging van de fregatten (ASWF/AWWF afgeleid ontwerp of SIGMA series)

En uiteraard de geplande verdere modernisering van de 2 huidige M-fregatten die de Portugezen in dienst hebben. De Vasco Da Gamma klasse fregatten (MEKO) worden gespecialiseerd in het bestrijden van onderzeeboten, hiervan hebben ze er 3 in dienst. Daarnaast hebben ze 2 M-fregatten in dienst. Voor de toekomst voorzie ik maximaal 4 nieuwe fregatten. Ideaal gezien zou men dan kiezen voor 4 nieuwbouw ASWF's maar ik betwijfel of daar het budget voor is. Veel logischer zou het zijn dat men kiest voor grotere SIGMA ontwerpen zoals de 11515 of 12516 met daarin elementen (wapens en radars) van de ASWF's.

[Ace1]

Voor diegene die het Portugese machtig is een lange video over de toekomst visie van de Portugese Marine ze hebben er kennelijk  de vaart in.

Het zal toch echt afhangen met wat de portugezen ter beschikking hebben als budget.

[silvester herc]

Voor diegene die het Portugese machtig is een lange video over de toekomst visie van de Portugese Marine ze hebben er kennelijk  de vaart in.

[Master Mack]

Dikke boot

[Ace1]

De nieuwste 3D impressie van de Italiaanse DDX, dit ontwerp is door Fincantieri vertoont aan het Italiaanse parlement. Het zou dus wel redelijk moeten uitbeelden hoe het ontwerp er uit gaat zien, mogelijk liggen er 96 VLS cellen in het schip.

https://twitter.com/Gabriel64869839/status/1732718410977382674

Dit is qa format een pocket battleship.