VS willen Apaches aan Irak verkopen

Gestart door andré herc, 27/01/2014 | 22:13 uur

Poleme

Voorbeeldje: in tweede helft van de jaren 90 wilde Botswana Nederlandse Leopard tanks kopen.  Toen had dat land een grens geschil met Namibia, vroeger een kolonie van Duitsland.
Duitsland gaf echter geen toestemming voor levering aan Botswana en de deal ging dus niet door.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Laurens

Citaat van: Huzaar1 op 02/02/2014 | 23:00 uur
Zelfs als het verkocht is behouden de germans zeggenschap over hun materieel. Geniaal.. zo goed is het! dat je daar dan zelfs mee akkoord gaat.

Leg uit?

Poleme

We hebben F-16's verkocht aan Jordanie en Chili.  Dat gaat pas na toestemming van de VS en de software moest worden aangepast om export mogelijk te maken.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Huzaar1

maakt tegenwoordig niet veel meer uit.
Oorlogen zijn zo veelzijdig geworden dat je het niet meer kunt veroorloven op 1 punt minder te scoren om een overwinning te behalen.
Luchtoverwicht is een must, hoe dan ook.. met dat heb je pas iets aan de inzet van tanks anders zal het risico te groot zijn bijvoorbeeld.

Dat de Irakezen ermee rondrijden betekent dat de Amerikanen er niet veel belang meer aan hechten. Anderzijds speciaal als je kijkt hoe Duitsland tegenover de export van hun materieel aankijkt. Zelfs als het verkocht is behouden de germans zeggenschap over hun materieel. Geniaal.. zo goed is het! dat je daar dan zelfs mee akkoord gaat.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

dudge

Citaat van: Huzaar1 op 31/01/2014 | 15:32 uur
Verarmd uranium gebruiken in je pantser is iets heel anders dan nucleair ;).
Daarnaast gebruiken de Amerikanen dat enkel omdat het veel goedkoper is dan Wolfraam/tungsten, net zoals ze dat met hun munitie doen. Niet omdat het super peppy geheime ultradure technologie is ;).

Dat deden ze al bij de M1a1, en daarom denk ik dat de Irakezen er wel mee rondrijden. Ze fabriceren geen speciale export M1's, dat doen ze enkel op aanvraag als het gaat om krachtbron en kaliber kanon met wat verschillende subsystemen.

Daarnaast is verarmd uranium troep, het geeft alleen maar ellende.

Dat is natuurlijk correct, maar nucleair klinkt wat mooier  :angel:

Verarmd Uranium is inderdaad troep, en net zo giftig als 'verreikt uranium', ondanks de naam. Het zou wmb dan ook zsm verboden moeten worden.

Ik zie inderdaad dat Irak ze wel heeft. Dacht dat het te maken zou hebben met de export beperkingen op nucleair materiaal, zoals die er voor wel meer onderdelen gelden. Anderzijds zijn de 'weapon grade' isotopen er al uit, wat het risico op 'misbruik' behoorlijk beperkt.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 31/01/2014 | 15:15 uur
voor zover ik weet gebruiken ze uranium in het pantser.

Verarmd uranium gebruiken in je pantser is iets heel anders dan nucleair ;).
Daarnaast gebruiken de Amerikanen dat enkel omdat het veel goedkoper is dan Wolfraam/tungsten, net zoals ze dat met hun munitie doen. Niet omdat het super peppy geheime ultradure technologie is ;).

Dat deden ze al bij de M1a1, en daarom denk ik dat de Irakezen er wel mee rondrijden. Ze fabriceren geen speciale export M1's, dat doen ze enkel op aanvraag als het gaat om krachtbron en kaliber kanon met wat verschillende subsystemen.

Daarnaast is verarmd uranium troep, het geeft alleen maar ellende.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

dudge

Citaat van: Huzaar1 op 31/01/2014 | 14:28 uur
wacht even,


nucleaire bepantsering?
Leg uit.
voor zover ik weet gebruiken ze uranium in het pantser.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 31/01/2014 | 10:02 uur
Die Abrams van de Egyptenaren zijn in ieder geval geleverd zonder de nucleaire pantsering.

wacht even,


nucleaire bepantsering?
Leg uit.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Mourning

#29
Maakt volgens Den Haag en veel van onze hoge officieren allemaal niet uit, want MBT's zijn zo pre-1990...  :sick:

Onze Apaches en F16's zullen ALTIJD 24/7, 100% vuursteun geven, wat ook de condities zijn... daarom hebben we naast de MBT bij de bezuinigingen van Rutte-I ook de helft van onze ATGM-capaciteit met de helft verminderd, want is eigenlijk ook niet echt nodig... :sick:

Als we nou nog een behoorlijk aantal jachtbommenwerpers in goede conditie zouden hebben of een redelijk aantal opvolgers zou worden aangekocht, maar neeeeeeeeej...  :sick:
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

dudge

Citaat van: Huzaar1 op 30/01/2014 | 21:49 uur
Doh, de Irakezen rijden namelijk ook al rond in de Amerikaanse M1a2 Abram tank...

Overigens vliegen de egyptenaren ook al een tijdje met de AH-64. Ik zie het probleem niet.

Die Abrams van de Egyptenaren zijn in ieder geval geleverd zonder de nucleaire pantsering.

Huzaar1

Citaat van: Harald op 28/01/2014 | 18:39 uur
Ze verkopen dus geen "rommel" of gedowngrade spullen aan Irak !!

Doh, de Irakezen rijden namelijk ook al rond in de Amerikaanse M1a2 Abram tank...

Overigens vliegen de egyptenaren ook al een tijdje met de AH-64. Ik zie het probleem niet.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

StrataNL

Citaat van: Harald op 28/01/2014 | 18:37 uur
Zie ik dat nu goed bij de E-type's : een AMASE systeem aan de "vleugels" net zoiets als bij de NL-Apache's

ze noemen het : GROUND FIRE ACQUISITION SYSTEM (GFAS)

Van de voorkant gezien lijkt het inderdaad zo... maar het is niet hetzelfde.

Het GFAS is bedoeld om een schot vanaf de grond te kunnen detecteren en zo het MTAS van de gunner hierop te richten.




Het AMASE is bedoeld als zelfbescherming tegen inkomende raketten, deze te detecteren en flares/chaff uit te werpen. Een Directed Laser Countermeasure System is als upgrade voor het AMASE systeem in ontwikkeling.

-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Zeewier

Mag ik me zorgen maken om de Koerden? Net als de AH-64E Apache Guardian in handen van de Indonesisch landmacht die zouden moeten dienen om jihadisten op Atjeh onder de duim te houden. En de Molukken & Westelijk Papoea dan?

De Amerikaanse strategie strookt steeds minder met de Nederlandse.

dudge

Citaat van: Harald op 28/01/2014 | 18:39 uur
Ze verkopen dus geen "rommel" of gedowngrade spullen aan Irak !!

Ik behoud nog wel mn voorbehoud in deze. In gedachte de verhalen van Poleme over de Saudische F15's, maar ook het gegeven dat Nederland veel informatie niet meer krijgt.
Iraq is helaas nog geen stabiel land, en de vraag is dus of de uberhaupt in staat zullen zijn om de toevertrouwde geheimen goed te bewaren.

Zou een groot drama zijn als onderdelen van die Apaches bij de Iraniërs terecht komen.