U.S. Navy’s new P-8A Poseidon aircraft flying in Japan

Gestart door Elzenga, 24/09/2012 | 19:54 uur

Harald

Boeing Eyes P-8 Exports (.... 2 a 3 landen in Azie en de UK in Europa ?)

"Four or five nations" are showing strong interest in the Boeing P-8A Poseidon maritime patrol and antisubmarine warfare aircraft, according to Chris Raymond, Boeing Defense, Space & Security vice-president for business development and strategy. "These are down to a technical level, not a cursory what-is-it level," Raymond said on the eve of the Singapore air show. "They are doing analysis of range and coverage, how it would fit in their fleets, life-cycle costs."

Two or three of the potential candidates are in the Asia-Pacific area, Raymond says. (One of the others is most likely the United Kingdom.) Not all of them currently operate fixed-wing ASW aircraft. "These are new requirements, not just replacements."

In some cases, Boeing sees its new Maritime Surveillance Aircraft, based on a Bombardier Challenger 605 airframe, as being complementary to the P-8 or other ASW platforms. The company is moving towards the idea of a family of intelligence, surveillance and reconnaissance systems ranging from the P-8 through the MSA and the King Air-based Ramis (reconfigurable airborne multi-sensor system) to the Insitu ScanEagle and Integrator unmanned air systems.

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_02_11_2014_p0-662119.xml

Lex

Citaat van: Thomasen op 24/01/2014 | 18:21 uur
Vreemd dat de radar niet zou werken. Die kun je toch makkelijk los testen. Of is hier ook gewoon gas gegeven om zsm het 'point of no return' te bereiken en dan daarna wel te zien hoe eaa opgelost gaat worden.
"Niet zou werken", is nmm wel erg zwaar beladen. Ik denk dat hier meer sprake is van het feit dat de radar niet voldoet aan de milspecs.

dudge

Vreemd dat de radar niet zou werken. Die kun je toch makkelijk los testen. Of is hier ook gewoon gas gegeven om zsm het 'point of no return' te bereiken en dan daarna wel te zien hoe eaa opgelost gaat worden.

Harald

Boeing Surveillance Plane Found Not Effective for Mission

new Boeing Co. (BA) surveillance aircraft deployed to Japan last month isn't yet effective at hunting submarines or performing reconnaissance over large areas -- two of its main missions, the Pentagon's weapons tester found.

Flaws in the $35 billion program included the plane's radar performance, sensor integration and data transfer, Michael Gilmore, chief of the Pentagon testing office, wrote in his annual report on major weapons, which has yet to be released. He said the new P-8A Poseidon exhibited "all of the major deficiencies" identified in earlier exercises when subjected to more stressful realistic combat testing from September 2012 to March 2013.

"Many of these deficiencies" led Gilmore to determine that the P-8A "is not effective for the intelligence, surveillance and reconnaissance mission and is not effective for wide area anti-submarine search," he said in a section of the report obtained by Bloomberg News. The Navy plans to conduct additional testing "to verify the correction of some deficiencies," he wrote.

Gilmore's conclusions suggest the initial aircraft in the program -- which packs a modified Boeing 737-800 with radar and sensors -- aren't ready for deployment. Among its primary missions is tracking Chinese submarines. Six of the planes have been deployed to Japan supporting 7th Fleet maritime patrol operations at Naval Air Facility Atsugi as part of the U.S. strategic pivot to the Asia-Pacific region.

Vice Admiral Robert Thomas, commander of the 7th Fleet, said in a Jan. 10 press release that the aircraft "represents a significant improvement" over the older P-3 Orion from Lockheed Martin Corp. (LMT), "providing the opportunity to detect, track and report on more targets than ever before."

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/151083/pentagon-says-p_8a-%E2%80%98not-effective-for-mission%E2%80%99.html

Click here for the full story, on the Bloomberg news website.
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-23/boeing-surveillance-plane-found-not-effective-for-mission.html

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Obsolete before deployment: Boeing up update P-8A electronic warfare components to stave-off obsolescence

October 21, 2012, Posted by John Keller

PATUXENT RIVER NAS, Md., 21 Oct. 2012. The U.S. Navy is asking the Boeing Co. in Seattle to upgrade electronic warfare (EW) subsystems in the P-8A Poseidon Multi-Mission Maritime aircraft to overcome obsolescence issues -- ever before the new maritime patrol jet is deployed to active-duty Navy flight squadrons.

Officials of U.S. Naval Air Systems Command at Patuxent River Naval Air Station Md., awarded Boeing an $8.5 million contract Thursday to update the electronic support measures (ESM) sensor digital measurement unit of the P-8A to ensure the EW components are not obsolete by the time the aircraft is widely fielded.

The P-8A, a military variant of the Boeing 737 jetliner, first flew in 2009, and was approved for low-rate production the following year. The first production version of the aircraft was handed over to the Navy last March. Initial operating capability of the P-8A is not expected until next year.

Obsolescence in new weapon systems is a common problem among U.S. Department of Defense major systems that can take years, if not decades, to design, manufacture, and deploy.

ESM involves search, interception, identification, and location of enemy radar or radio communications. Other onboard EW systems then can jam or avoid the enemy radio signals. The Northrop Grumman Corp. Electronic Systems segment in Linthicum, Md., is in charge of the P-8 EW systems.

Northrop Grumman is supplying the P-8's electronic warfare self-protection (EWSP) suite, which includes the Terma AN/ALQ-213(V) electronic warfare management system (EWMS), directional infrared countermeasures (DIRCM) set, radar warning system, and BAE Systems countermeasures dispenser. Just this month the Northrop Grumman ESM system for the P-8A was officially designated the AN/ALQ-240(V)1.

Ultimately, the Navy plans to buy 108 P-8A aircraft from Boeing to replace the service's fleet of 196 P-3C Orion maritime patrol aircraft, which are approaching the end of operational life. The P-3 is a version of the Lockheed Martin Electra four-engine turboprop aircraft.

The P-8A is a specially hardened and reinforced version of the Boeing 737 passenger jet, and is designed to operate at extremely low altitudes over the ocean during close-in searches for potentially hostile submarines. The P-8A is designed to withstand the rigors of low-altitude turbulence and exposure to salt spray.

The Boeing P-8A Poseidon, a Navy version of the 737 jetliner, will replace the P-3 Orion for long-range maritime patrol and anti-submarine warfare.

The Boeing P-8A Poseidon, a Navy version of the 737 jetliner, will replace the P-3 Orion for long-range maritime patrol and anti-submarine warfare.

Navy officials plan to use the P-8A in tandem with the Northrop Grumman RQ-4N Broad Area Maritime Surveillance (BAMS) unmanned aerial vehicle (UAV) -- a maritime-patrol version of the Global Hawk long-range surveillance UAV. Plans call for using BAMS to detect potentially hostile submarines and surface ships, and upon detection, to call in the P-8A to take a closer look or to attack hostile vessels with torpedoes and missiles.

Boeing will build the Poseidon aircraft at its factory in Renton, Wash. The 737 fuselage and tail sections will be built by Spirit AeroSystems in Wichita, Kan., then transferred to Renton where all structural features will be incorporated in sequence during fabrication and assembly.

The P-8A's flight management system and the stores management system have been developed by GE Aviation Systems in Grand Rapids, Mich. (formerly Smiths Aerospace). The cabin has as many as seven operator consoles.

The Poseidon's MX-20HD digital electro-optical and infrared (EO/IR) multi-spectral sensor turrets come from L-3 Communications Wescam in Burlington, Ontario. The MX-20HD is gyro-stabilized and can have as many as seven sensors, including infrared, CCDTV, image intensifier, laser rangefinder, and laser illuminator.

The aircraft has the upgraded APS-137D(V)5 maritime surveillance radar and signals intelligence (SIGINT) system from the Raytheon Co. Space and Airborne Systems (SAS) segment in McKinney, Texas.

The APS-137D(V)5 radar, which is installed on the P-8's enlarged nose fairing, provides synthetic aperture radar (SAR) for imaging stationary ships and small vessels, coastal and overland surveillance, and high-resolution imaging synthetic aperture radar (ISAR) for imaging surfaced submarines and fast surface vessels operating in coastal waters.

The P-8A will have the CAE Inc. advanced integrated magnetic anomaly detection (MAD) system. The Navy plans to arm the P-8A with the MK 54 torpedo.

Boeing will supervise most of the work under the current contract at Northrop Grumman in Linthicum, Md. Boeing will do other work on the contract in Seattle, and should be finished with the job in April 2015.

For more information contact Boeing online at www.boeing.com, Northrop Grumman Electronic Systems at www.es.northropgrumman.com, or Naval Air Systems Command at www.navair.navy.mil.

http://www.militaryaerospace.com/articles/2012/10/p8-poseidon-obsolescence.html

Elzenga

Citaat van: Lex op 29/09/2012 | 22:16 uur
Er wordt hier wel eenvoudig het eea geroepen/geschreven. Maar er wordt wel erg makkelijk voorbijgegaan aan het volgende.
Indien er in de BV-NL behoefte is aan een MPA in de ASW rol: wat is/wordt het inzetgebied? Het zuidelijk deel van de Noordzee, is gezien de waterdiepte niet een ideaal gebied voor subs. Een MPA in de ASW rol zal dus verder van huis moeten kunnen opereren. Dat houdt dus ook in dat er een grotere endurance moet zijn. Een MPA in de ASW rol zal niet op grote hoogte vliegen, maar laag boven het zee-oppervlak. Daardoor zal het verbruik aan peut aanzienlijk toenemen, wat de inzetbaarheid niet ten goede komt.
Lang verhaal kort, de gedachte is leuk, maar de realiteit is een ander verhaal. En dan nog ook de grote crux, de pecunia.
zie reactie in 2030 topic.

Lex

Er wordt hier wel eenvoudig het eea geroepen/geschreven. Maar er wordt wel erg makkelijk voorbijgegaan aan het volgende.
Indien er in de BV-NL behoefte is aan een MPA in de ASW rol: wat is/wordt het inzetgebied? Het zuidelijk deel van de Noordzee, is gezien de waterdiepte niet een ideaal gebied voor subs. Een MPA in de ASW rol zal dus verder van huis moeten kunnen opereren. Dat houdt dus ook in dat er een grotere endurance moet zijn. Een MPA in de ASW rol zal niet op grote hoogte vliegen, maar laag boven het zee-oppervlak. Daardoor zal het verbruik aan peut aanzienlijk toenemen, wat de inzetbaarheid niet ten goede komt.
Lang verhaal kort, de gedachte is leuk, maar de realiteit is een ander verhaal. En dan nog ook de grote crux, de pecunia.

Flyguy

Citaat van: jurrien visser op 29/09/2012 | 16:42 uur
Een schot voor de boeg... Om Fokker NG te helpen met haar F100NG, ook een MPA versie van deze. Doen!
Geweldig idee, helpen we ook gelijk de nederlandse industrie. Doe er maar 10 omdat het een nederlandse kist is!
Misschien (als een turboprop gewenst is) een F-50NG of een geheel nieuw ontwerp met een MPA versie?
Op welke base gaan ze? De Kooy uitbreiden en de baan langer maken, of VBLW 'redden'?

Het zou wel een extreem slimme zet zijn trouwens!

IPA NG

Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 29/09/2012 | 16:23 uur
Citaat van: IPA NG op 29/09/2012 | 15:21 uur
Doe er maar 8.

Heb liever een vrachtvliegtuig met turbopropmotoren en met pallets zodat je er deze uit kan halen en anders de Saab 2000MPA.

Een schot voor de boeg... Om Fokker NG te helpen met haar F100NG, ook een MPA versie van deze. Doen!

Ace1

Citaat van: IPA NG op 29/09/2012 | 15:21 uur
Doe er maar 8.

Heb liever een vrachtvliegtuig met turbopropmotoren en met pallets zodat je er deze uit kan halen en anders de Saab 2000MPA.

dudge

Citaat van: Elzenga op 29/09/2012 | 15:23 uur
Japan heeft zijn eigen vervanger van de Orion ontwikkeld...Kawasaki P-1
http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1

Dacht dat dat een veel ouder toestel was, maar is inderdaad ongeveer even oud en capabel als de P8.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 29/09/2012 | 15:19 uur
Japan wordt waarschijnlijk ook wel gezien als potentiële exportklant?
Daarbij is het een waarschijnlijk theater van operaties, in die zin ook goed om al vroeg ook daar te gaan testvliegen.
Japan heeft zijn eigen vervanger van de Orion ontwikkeld...Kawasaki P-1
http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1


jurrien visser (JuVi op Twitter)


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 29/09/2012 | 15:19 uur
Japan wordt waarschijnlijk ook wel gezien als potentiële exportklant?
Daarbij is het een waarschijnlijk theater van operaties, in die zin ook goed om al vroeg ook daar te gaan testvliegen.

Dan stel ik Amerikaanse testen vanuit NL voor.  :angel: