Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Zeewier

Citaat van: Lex op 15/09/2015 | 21:16 uur
X Defensie Rijksbegroting 2016

Download "X Defensie Rijksbegroting 2016"

PDF document | 159 pagina's | 2,5 MB

Begroting | 15-09-2015

Ik zie in de tabel op pagina 105 en doorlopend in 106 bij onderzeeboten vanaf jaargang 2023 staan: 300 520 509 550 550 350 125 (in miljoenen). Opgeteld is dat 2.904 miljard. Minus lopende exploitatie kosten.
In de begroting van vorig jaar (2015) stond 5 keer 553 mil ingeboekt (knipoog naar 553mm torpedo). Dat is totaal 2.765 miljard. Er zijn verschillen als we de begrotingen over elkaar heen leggen. En dat defensie aan om en nabij 5 boten denkt.

Bij multipurpose fregatten staat vanaf 2024 in de tabel: 173 318 285 76 (in miljoenen). Dat maakt totaal 852 miljoen. De doorlopende exploitatiekosten trekken we er vanaf. Daar koop je 3 schepen voor?

Zeewier

Citaat van: Thomasen op 18/09/2015 | 00:13 uur
Zijn nog niet gekocht, het was nog niet duidelijk welk landmachtonderdeel dat moest gaan betalen.

p 9
Feit blijft dat Nederlandse luchtmacht officieren er wel mee op de foto stonden doch ze helemaal niet ingeboekt staan. Wat wel gangbaar is.

dudge

Citaat van: Zeewier op 18/09/2015 | 00:09 uur
Ik zie in de tabel op pagina 105 en doorlopend in 106 nergens de MQ-9 Reaper onder Unmanned Aerial Vehicles opduiken waarvan we er toch echt 4 hebben besteld. Prijs om en nabij de 250 mil naar ik meen.

Met zoekopdracht 'MQ-9 reaper' duikt ook niets op in het  materieelprojectenoverzicht (MPO) . Mag ik hieruit de (voorbarige) conclusie trekken dat we ze cadeau hebben gekregen of helemaal niet hebben aangekocht? Op zich toch wel voorpagina waardig nieuws.

Zijn nog niet gekocht, het was nog niet duidelijk welk landmachtonderdeel dat moest gaan betalen.

CitaatMedium Altitude Long Endurance Unmanned Aerial Vehicles (MALE UAV) Als gevolg van herijking is het project vertraagd tot na 2020.

p 9

Zeewier

Citaat van: Lex op 15/09/2015 | 21:16 uur
X Defensie Rijksbegroting 2016

Download "X Defensie Rijksbegroting 2016"

PDF document | 159 pagina's | 2,5 MB

Begroting | 15-09-2015

Ik zie in de tabel op pagina 105 en doorlopend in 106 nergens de MQ-9 Reaper onder Unmanned Aerial Vehicles opduiken waarvan we er toch echt 4 hebben besteld. Prijs om en nabij de 250 mil naar ik meen.

Met zoekopdracht 'MQ-9 reaper' duikt ook niets op in het  materieelprojectenoverzicht (MPO) . Mag ik hieruit de (voorbarige) conclusie trekken dat we ze cadeau hebben gekregen of helemaal niet hebben aangekocht? Op zich toch wel voorpagina waardig nieuws.

dudge

Misschien is er echt wat veranderd in Den Haag.
De SP wil nog maar 300 miljoen bezuinigen op Defensie, en Groen Links slechts 200 Miljoen.

http://www.cpb.nl/artikel/tegenbegrotingen-2016

Dramatisch genoeg natuurlijk, maar een groot verschil met eerdere plannen voor 'miljardenbezuinigingen'.

JdL

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 16/09/2015 | 15:12 uur
Dat is correct, Hillen zei immers al dat defensie op het punt stond om door het ijs te zakken. (eigenlijk al door het ijs was gezakt)
Toen waren er van de toen nog 87 F-16's maar 20 dagelijks operationeel om maar een voorbeeld te noemen...
Defensie is allang door het ijs gezakt
'The goal is world peace, and to do so you must have strength' Ronald Reagan

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 16/09/2015 | 15:06 uur
En dan zouden we terug zijn, op een niveau dat toen eigenlijk al ontoereikend bleek.

Dat is correct, Hillen zei immers al dat defensie op het punt stond om door het ijs te zakken. (eigenlijk al door het ijs was gezakt)

DvdW

Citaat van: Thomasen op 16/09/2015 | 15:06 uur
En dan zouden we terug zijn, op een niveau dat toen eigenlijk al ontoereikend bleek.
Compleet kansloos dus... Het hosanna roepend klapvee kan weer terug in het hok....
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

dudge

CitaatDefensie geen 2,1 miljoen euro, maar (minimaal) 736,4 miljoen euro verwijderd is van het niveau van eind 2010.
De goede weg is absoluut ingeslagen! Maar er is nog geen echte reden tot juichen. Er is nog een hele lange weg te gaan eer Defensie echt 'terug' is.

En dan zouden we terug zijn, op een niveau dat toen eigenlijk al ontoereikend bleek.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Defensiebegroting 2016: Bijna terug op het niveau van voor het Kabinet Rutte I?

16 sept 201'

Vorig jaar noemde het Kabinet het eerst nog 'extra geld voor Defensie'. Maar later werd dit, na signalen van o.a. de GOV|MHB, 'minder minder'.
Uit berekeningen bleek dat er pas sprake was van 'extra' geld wanneer er nog meer dan 482,2 miljoen euro bij had gekomen.
Ook dit jaar klinkt er vanuit het Kabinet weer dat er 'extra' geld voor Defensie bij komt. Hoe zit het dit jaar?

Een beschouwing
Toen het Kabinet Rutte-Verhagen (Rutte I) eind 2010 aan het bewind kwam, bedroeg de defensiebegroting nog 8.458,6 miljoen euro.
Omdat bezuinigingen onder eerdere kabinetten nog doorwerken tot zelfs na 2016 bedroeg - op dat moment - de beoogde defensiebegroting voor 2016 € 8.236,1 miljoen.
Tijdens de afgelopen Prinsjesdag blijkt dat het defensiebudget voor 2016 € 8.234,0 miljoen bedraagt.
De defensiebegroting is op het eerste oog – met een verschil van 2,1 miljoen euro - dus weer bijna terug op het niveau van voor de Kabinetten Rutte I & II.

Toch zitten er nog enige addertjes onder het gras:
Ten eerste kent de Defensiebegroting 2016 enkele incidentele posten. Deze incidentele posten bedragen gezamenlijk -16,5 miljoen euro.
Daarnaast moet Defensie echter sinds 2015 jaarlijks 60 miljoen afdragen aan het Ministerie van Buitenlandse Zaken en het Ministerie van Buitenlandse Handel & Ontwikkelingssamenwerking.
Dat maakt dat het structurele deel van de Defensiebegroting 2016 'slechts' 8.188,5 miljoen euro bedraagt. Een verschil van structureel € 45,5 miljoen t.o.v. de beoogde defensiebegroting voor 2016 bij aanvang van het Kabinet Rutte I.



Reële prijscompensatie
Toch kan met deze structurele 8.188,5 miljoen euro niet hetzelfde worden gedaan als in 2011. Er is immers sprake geweest van inflatie. Volgens het CBS bedraagt deze inflatie in Nederland over de periode 2011-2015 8,5% procent.
Normaliter ontvangt Defensie hiervoor loon- en prijscompensatie. Daarmee wordt de inflatie op de lonen en prijzen gecompenseerd. Deze inflatiecorrectie is echter slechts ten dele toegekend.
Uitgaande van het eind 2010 oorspronkelijk beoogde defensiebudget voor 2016 van 8.236,1 zou er 8.933,3 benodigd zijn. Een inflatie van gemiddeld bijna 123 miljoen euro per jaar. (Hierbij is nog geen rekening gehouden met het feit dat Defensie afhankelijk is van de prijsontwikkelingen in het buitenland en op de defensiemarkt, waar andere 'inflatiecijfers' gelden. Dan bedraagt het gemiddelde ongeveer 200 miljoen euro per jaar.)
In dat opzicht zit er dus nog wel iets meer licht tussen het huidige structurele deel van de Defensiebegroting 2016 en de oorspronkelijk beoogde defensiebegroting voor 2016 bij aanvang van de Kabinetten Rutte I & II dan 45,5 miljoen euro, namelijk 736,4 miljoen euro.

Conclusie
Op het eerste gezicht lijkt het dat met de Defensiebegroting 2016 Defensie bijna terug is op het niveau van voor de Kabinetten Rutte I & II.
Een nadere beschouwing leert echter dat wanneer de incidentele posten én de inflatie over de jaren 2011 t/m 2015 ook in ogenschouw wordt genomen, Defensie geen 2,1 miljoen euro, maar (minimaal) 736,4 miljoen euro verwijderd is van het niveau van eind 2010.
De goede weg is absoluut ingeslagen! Maar er is nog geen echte reden tot juichen. Er is nog een hele lange weg te gaan eer Defensie echt 'terug' is.

http://www.prodef.nl/nieuws/gov-mhb/algemeen-nieuws/item/401-defensiebegroting-2016-bijna-terug-op-het-niveau-van-voor-het-kabinet-rutte-i.html

Zeewier

Heb er nu de tijd niet voor het allemaal uit te pluizen.

Zeewier

Citaat van: Thomasen op 16/09/2015 | 14:19 uur
Dat kun je zelf ook. Daarbij heb je de begroting van vorig jaar gepost (die dus gaat over het huidige jaar, 2015).
Vergelijkend kan het nog interessant zijn om te kijken waar nu echt de verschillen zitten.
Vervanging KDC-10 naar voren geschoven. Forse investeringen die waarschijnlijk duiden op meerdere tankers.

dudge

Citaat van: Zeewier op 16/09/2015 | 14:06 uur
Oeps. Ok, haal mijnes maar weg.

Dat kun je zelf ook. Daarbij heb je de begroting van vorig jaar gepost (die dus gaat over het huidige jaar, 2015).
Vergelijkend kan het nog interessant zijn om te kijken waar nu echt de verschillen zitten.

Lex


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Miljoenennota 2015: zorgen marine niet voorbij

15-09-2015

Volgens Minister Hennis wordt de krijgsmacht verder versterkt, maar de zorgen voor de marine zijn niet voorbij. Alle nieuwbouwprojecten voor de marine zijn uitgesteld. Tegelijkertijd verwacht de marine veel inzet in 2016. Defensie in het algemeen krijgt meer te besteden, maar de bezuinigingen en de achterstanden worden er niet mee weggewerkt.

http://marineschepen.nl/nieuws/Miljoenennota-2015-en-Defensie-150615.html