Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[Master Mack]

Tanksamenwerking hoop ik op 515 Prins van oranje spiegel aan 414 met Nederlandse tanks. Panther KF51;) nee Leo 2a8 maar dat duurt denk langer of ze moeten nog 60 Zwitserse A4en kunnen afnemen en ombouwen naar A8. En capaciteit ontwikkeling is denk ik 35mm koepels op de Boxers zonder dek penetratie  aangezien ik las dat de Duitse zware wapendragers uit Australië al vertraging gingen oplopen. Haast is geboden.

[Huzaar1]

Vind dit wel opmerkelijk. De formatie moet nog plaatsvinden maar olongren praat over verdere steun aan Oekraïne. Ben er niet op tegen maar als je nu A Zegt moet je ook B zeggen en niet terug gaan trekken omdat partijen h zich terug gaan trekken. Oekraïne kan geen halve toezeggingen gebruiken.

Het budget voor 2024 is allang toegekend hoor. 2 miljard mogen we uitgeven voor militaire steun.

[Benji87]

Toch tanks voor NL ? ... eerste stapjes ?

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/1730190192806330486?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1730190192806330486%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=



Minister van Defensie #Pistorius en zijn collega Ollongren ondertekenden 🇳🇱vandaag in de zijlijn van #BSC23 een overeenkomst over nauwere samenwerking . De inhoud omvat tanksamenwerking, gezamenlijke capaciteitsontwikkeling en verdere #Oekraïne- steun.

Vind dit wel opmerkelijk. De formatie moet nog plaatsvinden maar olongren praat over verdere steun aan Oekraïne. Ben er niet op tegen maar als je nu A Zegt moet je ook B zeggen en niet terug gaan trekken omdat partijen h zich terug gaan trekken. Oekraïne kan geen halve toezeggingen gebruiken.

[Parera]

Nog even geduld.

Twee woorden, negen letters... duurt lang

[Ipkiss]

Nog even geduld.

[Harald]

Toch tanks voor NL ? ... eerste stapjes ?

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/1730190192806330486?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1730190192806330486%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Verteidigungsminister #Pistorius und seine 🇳🇱 Amtskollegin Ollongren haben heute am Rande der #BSC23 ein Abkommen zur vertieften Zusammenarbeit unterzeichnet. Inhalte sind u.a. Panzerkooperation, gemeinsame Fähigkeitsentwicklung und die weitere #Ukraine-Unterstützung.

Minister van Defensie #Pistorius en zijn collega Ollongren ondertekenden 🇳🇱vandaag in de zijlijn van #BSC23 een overeenkomst over nauwere samenwerking . De inhoud omvat tanksamenwerking, gezamenlijke capaciteitsontwikkeling en verdere #Oekraïne- steun.

[Ipkiss]

Wil er iemand nu eindelijk eens die oorlog van de toekomst beginnen!!??


Anyway...

Army Announces Plans for M1E3 Abrams Tank Modernization
September 23rd, 2023
DETROIT ARSENAL, Mich. – The U.S. Army announced today the path forward for the M1E3 Abrams Main Battle Tank modernization program.

The Army will close out the M1A2 System Enhancement Package version 4 effort and develop M1E3 Abrams, which will focus on making the capability improvements needed to fight and win against future threats on the battlefield of 2040 and beyond.

"We appreciate that future battlefields pose new challenges to the tank as we study recent and ongoing conflicts" said Brig. Gen. Geoffrey Norman, director of the Next-Generation Combat Vehicle Cross Functional Team. "We must optimize the Abrams' mobility and survivability to allow the tank to continue to close with and destroy the enemy as the apex predator on future battlefields."

"The Abrams Tank can no longer grow its capabilities without adding weight, and we need to reduce its logistical footprint," said Maj. Gen. Glenn Dean, Program Executive Officer for Ground Combat Systems. "The war in Ukraine has highlighted a critical need for integrated protections for Soldiers, built from within instead of adding on."

The Abrams Main Battle Tank is a full-tracked, low-profile, land-combat assault weapon that enables Soldiers to dominate their adversaries through lethal firepower, unparalleled survivability and agile maneuvering. It closes with and destroys the enemy using mobility, firepower and shock effect.

Years of testing, analysis, Soldier feedback and maturing technology culminated in this strategic decision. The new approach balances costs with the Army's needs and invests in the nation's defense industrial base.

The development of the M1E3 Abrams will include the best features of the M1A2 SEPv4 and will comply with the latest modular open systems architecture standards, allowing quicker technology upgrades and requiring fewer resources. This will enable the Army and its commercial partners to design a more survivable, lighter tank that will be more effective on the battlefield at initial fielding, and more easy to upgrade in the future.

This modernization will enhance the efficacy and maneuverability of armored brigade combat teams in conflicts across the globe through a reduced sustainment footprint and increased operational and tactical mobility.

The Army will continue to produce the M1A2 SEPv3 at a reduced rate until production transitions to the M1E3 Abrams, and the Army will carry technologies forward into the SEPv4 Abrams modernization effort.

"The M1E3 Abrams nomenclature is a return to the Army's standard use of its type classification and nomenclature system for our combat vehicle fleet," said Dean. "The 'E' designation represents an engineering change to an existing platform that is more significant than a minor modification and serves to designate the prototype and development configuration until the vehicle is formally type classified and receives an 'A' designation. This is distinct from the 'XM' designation used for new prototype systems."

Initial operational capability is anticipated in early the 2030s. As longer-range threats increase in both lethality and survivability, the M1E3 Abrams will be able to defeat those threats. The Abrams Main Battle Tank remains the most lethal, protected tank in the world.

By U.S. Army Public Affairs

Bron: soldiersystems.net

[Huzaar1]

Bijna weg...

Nog even. Geen juiste persoon op de juiste plek.

[Enforcer]

Ook is ze niet gevoelig voor partijen die wijzend naar Oekraïne roepen dat Nederland ook weer eigen tanks nodig heeft. De huidige oorlog is niet de oorlog van de toekomst, waarschuwt ze. ,,We moeten luisteren naar militair advies: wat hebben we echt nodig? Waar zit de dreiging?"

Dit is wat de demissionair minister zegt in het AD over de noodzaak van Tanks. Daaag Minister.🤬

Bijna weg...

[Master Mack]

Lijkt weer een kansloze exercitie te worden

[Master Mack]

Ook is ze niet gevoelig voor partijen die wijzend naar Oekraïne roepen dat Nederland ook weer eigen tanks nodig heeft. De huidige oorlog is niet de oorlog van de toekomst, waarschuwt ze. ,,We moeten luisteren naar militair advies: wat hebben we echt nodig? Waar zit de dreiging?"

Dit is wat de demissionair minister zegt in het AD over de noodzaak van Tanks. Daaag Minister.🤬

[Harald]

Is er al iets bekend over de aanschaf van Leo's voor de KL. Planning en eventueel levertijden? Volgende week is het Prinsjesdag.

Dit staat er nu op de site van overheid.nl over defensie met betrekking tot de miljoenennota.

Het kabinet investeert in defensie om zo de krijgsmacht te versterken en defensie te transformeren tot een moderne, technologisch hoogwaardige organisatie met een sneller reactievermogen en een groter aanpassingsvermogen.
De defensieuitgaven gaan in 2024 en 2025 naar 2% van het bbp. Hiervoor wordt in totaal structureel 5 miljard euro beschikbaar gesteld. Hiermee wordt de basis op orde gebracht, waarmee de gereedheid,
inzetbaarheid en de wendbaarheid worden verhoogd. Naast de basis wordt de gevechtskracht
versterkt. Dit doet Nederland niet alleen. Als lid van de NAVO en de EU is Nederland, samen met landen
die onze waarden delen, ingebed in twee sterke en elkaar versterkende bondgenootschappen.

Blz 6

https://open.overheid.nl/documenten/ronl-3a36475458b3da8dce0a005a9cb5a342c8f8812c/pdf

Een aantal partijen heeft al wel aangegeven voor een vast 2% BBP te gaan en hebben dit in hun verkiezingsprogramma ook vastgelegd.
De VVD is de enigste die ook daadwerkelijk inhoudelijk iets heeft staan in het programma over het herinvesteren in tanks.
Maar over het algeheel was er al een voorkeur voor het herintroduceren van de tankcapaciteit in de Tweede Kamer. Dus dat de tanks terug zullen komen is nu een kwestie van tijd, denk ik.

Tweede Kamer steunt terugkeer Nederlands tankbataljon. 129 van de 150 kamerleden;

https://twitter.com/hansdamen/status/1678014687320092674

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/07/07/tweede-kamer-steunt-terugkeer-nederlands-tankbataljon-a4169173?utm_campaign=share&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_term=in-byline

[pz]

Is er al iets bekend over de aanschaf van Leo's voor de KL. Planning en eventueel levertijden? Volgende week is het Prinsjesdag.

Dit staat er nu op de site van overheid.nl over defensie met betrekking tot de miljoenennota.

Het kabinet investeert in defensie om zo de krijgsmacht te versterken en defensie te transformeren tot een moderne, technologisch hoogwaardige organisatie met een sneller reactievermogen en een groter aanpassingsvermogen.
De defensieuitgaven gaan in 2024 en 2025 naar 2% van het bbp. Hiervoor wordt in totaal structureel 5 miljard euro beschikbaar gesteld. Hiermee wordt de basis op orde gebracht, waarmee de gereedheid,
inzetbaarheid en de wendbaarheid worden verhoogd. Naast de basis wordt de gevechtskracht
versterkt. Dit doet Nederland niet alleen. Als lid van de NAVO en de EU is Nederland, samen met landen
die onze waarden delen, ingebed in twee sterke en elkaar versterkende bondgenootschappen.

Blz 6

https://open.overheid.nl/documenten/ronl-3a36475458b3da8dce0a005a9cb5a342c8f8812c/pdf

[Huzaar1]

Dank voor de link.

Maar iedereen lijkt te vergeten dat ook tanks 'vebruiksproducten' zijn in een offensief als dit. Erop en erover. Nog 75 km tot Azov.

[Benji87]

Zijn er al wat berichten hoe de Leopards het nu doen in de Oekraine ? ...kan weining tot niets vinden..ben
benieuwd ..

Stond toevallig gisteren een artikel van Forbes over de prestaties van de Leopard

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/28/in-13-weeks-ukraine-has-lost-just-five-of-its-71-leopard-2-tanks/?sh=4561512d185b

Het viel vooral op dat in het begin van het offensief veel leopards verloren gingen toen Oekraïne a.d.v combined arms tactieken werkte maar nu minder verliezen incasseert. Oekraïne hanteert nu meer een tactiek waarbij kleine eenheden gaten in de verdediging proberen te zoeken waarbij de Leopard wordt gebruikt in een soort van scherpschutter rol. Logischerwijs heeft dit geleid tot minder verliezen. Maar de ervaringen met de tank zijn tot nu toe goed. Ik hoop dat er nog meer toegezegd gaan worden.