Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

A.J.

Citaat van: Lex op 01/08/2015 | 21:47 uur
Helemaal correct; ik verwees slechts naar de "vermoedelijke bron".


Weet ik, het was ook meer ter verduidelijking...

Maar waar ik wel weer van baal is van Pechtold... Twitter

Maar even een screenshotje gemaakt voor het nageslacht:


Lex

Citaat van: A.J. op 01/08/2015 | 21:30 uur
Het probleem is defensiebreed, staat ook in die mail:
Helemaal correct; ik verwees slechts naar de "vermoedelijke bron".

A.J.

Citaat van: Lex op 01/08/2015 | 21:18 uur
Dat bericht schijnbaar afkomstig uit KLu bronnen, is idd een uit velen. Hier betreft het nu KKW,

Het probleem is defensiebreed, staat ook in die mail:

Citaat
Mooier kan ik het niet maken, maar er is echt geen munitie. Dit geldt Defensiebreed. Andere OPCO's moeten ook oefeningen cancelen door het gebrek aan munitie."


Citaat
maar uit de diverse Kamerbrieven/stukken/rapportages blijkt dat het probleem vele malen groter is. Ook de "kapitale munitie" is voor de organisatie reeds jaren een uitdaging. Er mogen minder "missiles" jaarlijks verschoten worden. Berichten hieromtrent zullen wellicht in de database van het DF terug te vinden zijn.

Ik zal verder maar niet in detail treden over de onderlinge OPCO oorlog die we gehad hebben mbt het NASAMS (Amraam raket) schieten...

Lex

Dat bericht schijnbaar afkomstig uit KLu bronnen, is idd een uit velen. Hier betreft het nu KKW, maar uit de diverse Kamerbrieven/stukken/rapportages blijkt dat het probleem vele malen groter is. Ook de "kapitale munitie" is voor de organisatie reeds jaren een uitdaging. Er mogen minder "missiles" jaarlijks verschoten worden. Berichten hieromtrent zullen wellicht in de database van het DF terug te vinden zijn.

A.J.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/08/2015 | 20:28 uur
:sick: (dat jij bedankt begrijp ik)

Ik was er wel even klaar mee toen ze met dat plan op de proppen kwamen... Doe het dan niet.

Maar laten we hopen, zoals je zei, dat eea nu wel eens aankomt bij de beleidsmakers...

Ace1

#7951
Citaat van: Elzenga op 01/08/2015 | 20:00 uur
Gezien de huidige grote behoefte aan munitie door oorlogen en conflicten in de wereld...en sowieso minimale voorraad-strategieen tegenwoordig..zou het me niet verbazen dat fabrikanten inderdaad lange levertijden hebben inmiddels (en oplopende prijzen? wie het meest betaald krijgt het eerste?). Een mooi voorbeeld van hoe het (ook) niet moet...en nogal tragisch inderdaad..als je voor Nederland de lessen van 1940 en Srebrenica er bij pakt...  

Niet helemaal Elzenga vroeger had Nederland zelf munitie fabrieken dat is nu niet meer het geval.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Artillerie-Inrichtingen

http://www.hembrugmuseum.nl/

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: A.J. op 01/08/2015 | 20:27 uur
5 Jaar geleden interesseerde het ook niemand iets, Hennis kan dit net zoals Hillen best wel uitstellen naar de volgende club, kunnen we in 2020 weer zo'n bericht verwachten.

En ik wist dit al wat langer, de zg. "groene dagen" bij ons (militaire basisvaardigheden op peil houden) waar ook het schieten bij hoort, en dat schieten is al verplaatst naar de KKW-Sim... Ik heb al bedankt voor de eer, leuk die KKW-Sim voor mensen die nog nooit geschoten hebben, maar niet voor mij.

:sick: (dat jij bedankt begrijp ik)

A.J.

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/08/2015 | 20:17 uur
Niets nieuws onder de zon, maar ik ben blij met de landelijke media aandacht... misschien brengt het wat schaamrood bij het pluche!

(al is de timing van dit bericht vanwege het reces niet zo handig)

5 Jaar geleden interesseerde het ook niemand iets, Hennis kan dit net zoals Hillen best wel uitstellen naar de volgende club, kunnen we in 2020 weer zo'n bericht verwachten.

En ik wist dit al wat langer, de zg. "groene dagen" bij ons (militaire basisvaardigheden op peil houden) waar ook het schieten bij hoort, en dat schieten is al verplaatst naar de KKW-Sim... Ik heb al bedankt voor de eer, leuk die KKW-Sim voor mensen die nog nooit geschoten hebben, maar niet voor mij.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#7948
Citaat van: A.J. op 01/08/2015 | 20:13 uur
En dit is nieuws omdat?

Dit is verdorie al jaren... Beter hadden ze er toen wat aan gedaan.

Niets nieuws onder de zon, maar ik ben blij met de landelijke media aandacht... misschien brengt het wat schaamrood bij het pluche!

(al is de timing van dit bericht vanwege het reces niet zo handig)

A.J.

En dit is nieuws omdat?

Dit is gvd al jaren... Beter hadden ze er toen wat aan gedaan.

Elzenga

#7946
Citaat van: Ace1 op 01/08/2015 | 19:43 uur
Nog even men kan militairen met pijl en boog gaan uitrusten.
Ik geloof niet dat fabrikanten vanwege een lagere beschikbaarheid langere leveringstijd hebben, het zal wel te maken hebben dat er te weinig geld beschikbaar is. Dat was in de meidagen van 1940 ook al het geval toen kregen de militairen 5 kogels per man.
Gezien de huidige grote behoefte aan munitie door oorlogen en conflicten in de wereld...en sowieso minimale voorraad-strategieen tegenwoordig..zou het me niet verbazen dat fabrikanten inderdaad lange levertijden hebben inmiddels (en oplopende prijzen? wie het meest betaald krijgt het eerste?). Een mooi voorbeeld van hoe het (ook) niet moet...en nogal tragisch inderdaad..als je voor Nederland de lessen van 1940 en Srebrenica er bij pakt... 

Ace1

Nog even men kan militairen met pijl en boog gaan uitrusten.
Ik geloof niet dat fabrikanten vanwege een lagere beschikbaarheid langere leveringstijd hebben, het zal wel te maken hebben dat er te weinig geld beschikbaar is. Dat was in de meidagen van 1940 ook al het geval toen kregen de militairen 5 kogels per man.

Lex

In de mail worden de consequenties voor CLSK opgesomd.
Het is dus aannemelijk dat iemand bij de KLu dit "gelekt" heeft.

Sparkplug

Wat een trieste constatering  :(

Stel je voor dat op een gegeven moment alle sportschutters gezamenlijk een grotere hoeveel munitie (.223/5,56 - 7,62 mm - 9 mm) hebben  :crazy:
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Lex

De bewuste email:

In een e-mail brengt de Defensietop de officieren op de hoogte van het munitietekort. Lees hier de volledige email, die de researchredactie van RTL Nieuws in handen kreeg.

E-mail van de Defensie-top aan de officieren:

"In een eerdere fase zijn jullie op de hoogte gebracht van de problemen met de munitie binnen Defensie in de breedste zin van het woord. De problemen waren en zijn groot, waardoor een prioriteit is gesteld door de DAOG hoe munitie wordt ingedeeld en verdeeld en er is een freeze periode afgesproken. In die freeze periode hebben alle onderdelen hun munitie moeten inleveren. Gedurende de freeze periode is een inventarisatie gedaan van alle munitie en is een goed beeld gekregen van de stand van zaken. Het heeft even wat voeten in aarde gehad maar de medewerking van alle onderdelen heeft ertoe bijgedragen dat er een zuiver beeld is ontstaan.

We staan aan de vooravond van het aflopen van de freeze periode, maar daarmee is de problematiek niet afgelopen. Ik zal kort schetsen wat binnen CLSK de rest van 2015 maar ook ver in 2016 de consequenties gaan zijn.
•Er is een tekort aan alle klein kaliber munitie (KKW munitie). Hierdoor zal tijdens de reguliere MBV niet meer aktief worden geschoten op de schietbaan, maar zal gebruik moeten worden gemaakt van de KKW Sim.
•Tijdens de MGO voor missies zal voor hen die op uitzending gaan een minimale schietserie op de schietbaan zijn.
•De initiele leerlingen op de KMSL zullen een minimale schietserie doorlopen op het persoonlijk wapen.
•De bewaking van Volkel zal reguliere trainingen blijven doen.
•Wedstrijd schietteams zullen tot nader order niet schieten

De munitie die beschikbaar is wordt via de reguliere kanalen (AMGEA) verdeeld over de onderdelen. Ook zal munitie die eind van het jaar beschikbaar komt worden herverdeeld over de diverse onderdelen aan de hand van de prioriteit die is gesteld. Op het moment dat weer munitie beschikbaar komt op de onderdelen kan deze ook weer gedeeltelijk of uiteindelijk worden ingezet voor de MBV lessen.

Consequenties en zorgen over getraindheid van het personeel dienen aangegeven te worden in de gebruikelijke rapportages.

Mooier kan ik het niet maken, maar er is echt geen munitie. Dit geldt Defensiebreed. Andere OPCO's moeten ook oefeningen cancelen door het gebrek aan munitie."

RTL nieuws, 01 augustus 2015