Ik denk dat het leger toch een mannen beroep is en de infiltratie van vrouwen in hogere rangen dan korporaal is geen goede zaak! Vrouwen zouden zich moeten richten tot de verzorgende taak bij de MGD en verder wellicht ter vermaak van de mannelijke collega's, verder zou men de vrouw moeten weren uit de defensieorganisatie.
Citaat van: bhfh op 21/03/2004 | 18:06 uur
Ik denk dat het leger toch een mannen beroep is en de infiltratie van vrouwen in hogere rangen dan korporaal is geen goede zaak! Vrouwen zouden zich moeten richten tot de verzorgende taak bij de MGD en verder wellicht ter vermaak van de mannelijke collega's, verder zou men de vrouw moeten weren uit de defensieorganisatie.
Hahahahahahahaha tuurlijk schat!! :-X
het 'weren' van vrouwen uit functies bij defensie is wettelijk niet mogelijk, dus ik stel voor dat je rustig verder droomt over een defensieorganisatie zonder vrouwen. persoonlijk ben ik van mening dat vrouwen uitstelkend binnen de defensieorganisatie passen.... sterker nog ik ken veel vrouwen die hun werk binnen de organisatie beter verrichten dan mannen.....misschien zijn de mannen bang voor concurrentie...? :o ;D ;D
Hoezo?? voor zover ik weet mogen er ook geen vrouwen op bijvoorbeeld op de onderzeebootdienst.. ik vind het ronduit belachelijk dat er overal dubbele voorzieningen moeten worden gemaakt (douches, wc's , kleedruimtes, vrouwenkleding etc.. etc..) dat zou enorm veel geld schelen als dat allemaal niet zou hoeven. Vrouwen kunnen wat mij betreft prima dienst doen als kok, of verplegend personeel.
Citaat
Vrouwen kunnen wat mij betreft prima dienst doen als kok, of verplegend personeel.
Maar ook dit zijn functies aan boord van hr. ms. schepen ..... Dus wou je in dat geval dan een uitzondering maken???
Vrouwen zijn toch over het algemeen intelligenter dan mannen ::)
Vind een vrouw als hoge officier wel een goede zaak,als ze maar niet terugdeinzen om gevechtsacties uit te voeren.
Vind wel dat bij de gespecialiseerde eenheden zoals LMB en het KCT geen vrouwen toegelaten mogen worden,omdat zij toch meestal minder kracht hebben dan de mannen.
Vrouwen krijgen ook een minder moeilijke keuring,maar je moet toch op zo iemand kunnen vertrouwen,zowel in vredestijd als in tijden van oorlog.
Ik vind dat ze hooguit vrouwen bij LMB mogen toelaten als kok of als verpleegkudige,maar niet in een gevechtsfunctie.
Vind dat de eisen voor vrouwen bij de PAINF net zo hoog moeten zijn als voor mannen,dus geen positieve discriminatie.
Nog verder gaan is:
Geen vrouwen toelaten in de gevechts (Infanterie-Cavalerie) -en gevechtsondersteunendefuncties (Artillerie en genie???)
Behalve in de verzorgingssector.
Nou,ik VIND dus een heleboel maar zo ver als het laatste zou ik niet willen gaan ;D
Citaat van: -Peter- op 21/03/2004 | 20:06 uur
Citaat
Vrouwen kunnen wat mij betreft prima dienst doen als kok, of verplegend personeel.
Maar ook dit zijn functies aan boord van hr. ms. schepen ..... Dus wou je in dat geval dan een uitzondering maken???
alleen als deze vrouwen van gezamelijke sanitair gebruik maken en bovendien moeten ze als neventaak een functie als "animeermeisje" aanvaarden. DIt om het moreel van de manschappen te verhogen.
Animeermeisje???
Weet de betekenis hiervan niet :-[
Of bedoel je amuseermeisje ???
Citaat van: Jeffrey op 21/03/2004 | 20:11 uur
Vrouwen zijn toch over het algemeen intelligenter dan mannen ::)
Vind een vrouw als hoge officier wel een goede zaak,als ze maar niet terugdeinzen om gevechtsacties uit te voeren.
Vind wel dat bij de gespecialiseerde eenheden zoals LMB en het KCT geen vrouwen toegelaten mogen worden,omdat zij toch meestal minder kracht hebben dan de mannen.
Vrouwen krijgen ook een minder moeilijke keuring,maar je moet toch op zo iemand kunnen vertrouwen,zowel in vredestijd als in tijden van oorlog.
Ik vind dat ze hooguit vrouwen bij LMB mogen toelaten als kok of als verpleegkudige,maar niet in een gevechtsfunctie.
Vind dat de eisen voor vrouwen bij de PAINF net zo hoog moeten zijn als voor mannen,dus geen positieve discriminatie.
Nog verder gaan is:
Geen vrouwen toelaten in de gevechts (Infanterie-Cavalerie) -en gevechtsondersteunendefuncties (Artillerie en genie???)
Behalve in de verzorgingssector.
Nou,ik VIND dus een heleboel maar zo ver als het laatste zou ik niet willen gaan ;D
Jeffrey,
1. Dat vrouwen intelligent zijn ben ik volkomen met je eens. ;D
2. Er zitten al vrouwen bij LMB.
3. Er zijn aardig wat vrouwen sterker (dat heb ik met de keuringen wel gezien).
4. De keuringen (wat betreft LMB) zijn gelijk aan de heren.
En Jeffrey niet alle vrouwen kunnen van nature koken en/of willen koken!! ::)
Tering zeg,uit wat voorn ei ben jij gekropen.
Nog ergens begin vorige eeuw blijven hangen of zo ;D.
Er zitten inderdaad al vrouwen bij LMB,maar ik vind dat niet kunnen,en wat ik van verschillende voorlichtingen heb gehord is dat ze toch minder gekeurd worden.
Mijn mening: geen vrouwen bij speciale eenheden.
Bij pantserinfanterie met uitzondering...
En dit heeft niks met ouderwets temaken,zo is het bij de meeste speciale eenheden en zo zou het moeten blijven ook.
Maar een defensie zonder vrouwen kan ik me niet echt voorstellen. :)
CitaatEn Jeffrey niet alle vrouwen kunnen van nature koken en/of willen koken!! ::)
Dan zouden ze wat mij betreft niet kunnen solliciteren bij Luchtmobiel :)
ja en we moeten weer blanke klewangen aan de soldaten verschaffen ... en paarden en hele dekken vol kanons op de marineschepen ... net als vroegâh
en vooral grote pluimen op de helmen, dat genereert respect bij de vijand!
Tfoe tfoe.. wat een onderwerp kom op het is 2004, vrouwen en mannen zijn gelijk hoor grrr 8)
nou toch niet helemaal gelijk want sommigen zijn beheerder
Citaat van: kleine ellen op 22/03/2004 | 13:38 uur
Tfoe tfoe.. wat een onderwerp kom op het is 2004, vrouwen en mannen zijn gelijk hoor grrr 8)
Toch vind ik dat er geen vrouwen toegelaten mogen worden bij elite-eenheden. 8)
zolang de functie eisen gelijk worden gesteld mag dat van mij ook wel
ik zou niet weten waarom niet
Citaat van: Jojo op 21/03/2004 | 20:59 uur
En Jeffrey niet alle vrouwen kunnen van nature koken en/of willen koken!! ::)
zolang de mijne het maar kan en wil :P ;D
Ok, ik ga me er ook in mengen. ::)
Ik kan dus niet koken, maar mijn mannetje wel en die is toevallig marinier. ;D
Wat een gel** !
Waarom zou een vrouw geen volwaardig lid van de krijgsmacht kunnen en worden?
k denk dat de dames zich wel bewezen hebben.
In het begin had ik er ook wel moeite mee.
En nog worden vrouwen geweerd bij het korps mariniers.
hoewel er al 1 dame aangenomen is bij het marinierskapel.
Na 19 jaar bij het korps Natres,kwamen de dames ook om de hoek kijken,en stroomde het korps binnen.
In de cop.staf werd een korporaal 1 bevoorderd tot sergeant bevooraarding (copstaf)
De taak die zij overnam van een beroeps sergeant.
Werd met veel inzet en motievatie opgepakt.
Dat het sterk verbeterd werd.
Ook tijdens oefeningen nam zij haar taak erg serieus.
Wilden niet ingezet worden tijdens oefenvijand als de geeikte dingen zwanger of als prostitue.
Heeft toen echt haar poot stijf moeten houden.
Met andere woorden zij heeft echt voor haar positie moeten vechten,om van het geeikte idee dat alle vrouwen alleen in een rolllenspel de hoer moeten spelen of een bevalling hebben als de sociale patroulle
langskomt.
Het werdt haar ook kwalijk genomen dat zij de rol niet wilden spelen.
Voor deze vrouwen neem ik echt mijn petje(baretje) af
Hebben in mijn ogen hun plaats binnen de krijgsmacht verdiend.
Haar taak als sergeant bevoorading nam zij zeer serieus.(nooit een betere gehad)
Ik ben er ook blij mee dat de dames hun plek binnen Defensie hebben verdiend.
Hebben het ook bewezen dat zij een volwaardig lid van Defensie kunnen en mogen zijn.
Zou nooit meer anders willen.
Bert(nog van de tijd dat er geen dames binnen Defensie denkbaar was.)
Nogmaals,vrouwen bij defensie is prima,hoort bij een moderne Krijgsmacht,maar vrouwen bij Korps Mariniers,Luchtmobiele Brigade of het Korps Commando Troepen(vooral deze laatste) vind ik niet kunnen.
Is het zo dat er bij LMB dezelfde eisen voor vrouwen als voor mannen worden gesteld?
maarr waarom vind je dat niet kunnen???
wat de eisen betreft weet ik het ff niet, maar als ze gelijk zijn mogen ze imo best bij dergelijke eenheden terecht, ook bij de onderzeedienst en het korps mariniers imo ... zolang ze maar geen aparte voorzieningen en ingeroosterde vrije dagen gaan eisen
1:Vrouwen worden eerder emotioneel. :-X
2:Vrouwen zijn over het algemeen ''lichter'' gebouwd,wat met een man op man gevecht nadelig zou kunnen zijn.
3:het is bijna zeker dat er bij bijv;KCT mindere eisen worden gesteld.
Ik denk gewoon niet dat vrouwen bij speciale eenheden niet in staat zijn hun opdracht op hetzelfde niveau uit te voeren als hun mannelijke collega's
Hoewel de titel van deze topic niet direct getuigd van enige mate van realiteitszins is het misschien aardig om te weten dat de discussie over de rol van de vrouw binnen de krijgsmacht ook op een ander niveau nog steeds actueel is.
Uitzonderingen gelijke behandeling mannen en vrouwen gewijzigd
Het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid gaat de lijst met uitzonderingen van gelijke behandeling van mannen en vrouwen in het arbeidsproces op twee punten wijzigen. Het uitgangspunt in de Nederlandse wetgeving is het beginsel van gelijke behandeling van mannen en vrouwen. De wet kent echter ook enkele uitzonderingen. Recent is onderzocht of, gezien sociale ontwikkelingen, de lijst nog steeds is gerechtvaardigd.
De uitkomst van het onderzoek leidt er toe dat de meeste uitzonderingen gehandhaafd blijven. Een theaterbureau kan bijvoorbeeld in een personeelsadvertentie om een mannelijke zanger vragen als het een baszangstem zoekt. Ook blijft het mogelijk voor een luchthaven een visiteuse te vragen voor het fouilleren van vrouwen. Op twee punten wordt de lijst echter gewijzigd. Ten eerste wordt de huidige uitzondering over het werken "buiten de eigen jurisdictie" aangepast. Dit onderdeel bepaalt dat beroepsactiviteiten in andere lidstaten, al dan niet tot de EU behorend, als geslachtsbepaalde beroepsactiviteiten kunnen worden aangemerkt. Dit wordt in de toekomst beperkt tot activiteiten in landen die géén EU-lid zijn.
Ten tweede wijzigt de uitzondering voor de krijgsmacht. De minister van Defensie wees tot nu toe beroepsactiviteiten aan waarvoor geen gelijke behandeling van mannen en vrouwen geldt bij de krijgsmacht. Deze ruime uitzondering wordt nu beperkt tot werken bij het Korps Mariniers en de Onderzeedienst. Het onderzoek is aangeboden aan de Europese Commissie, omdat het een uitvloeisel is van een Europese richtlijn.
Ooit de film "G.I. Jane" gezien ;D
Ik vind dat vrouwen wel bij defensie horen, zolang ze maar weten waar ze mee bezig zijn (of waar ze aan beginnen), veel motivatie hebben, goed doorzettingsvermogen, enz.! Ik ken er wel een paar en die beginnen al te zeuren als ze de tent 6 keer moeten opzetten en afbreken. Dus mijn mening is zolang vrouwen het lichamelijk als geestelijk aankunnen dan kan het best, maar toch lijkt mij het korps mariniers en het korps commandotroepen een mannenclub.
Citaat van: Jeffrey op 23/03/2004 | 17:27 uur
1:Vrouwen worden eerder emotioneel. :-X
2:Vrouwen zijn over het algemeen ''lichter'' gebouwd,wat met een man op man gevecht nadelig zou kunnen zijn.
3:het is bijna zeker dat er bij bijv;KCT mindere eisen worden gesteld.
Ik denk gewoon niet dat vrouwen bij speciale eenheden niet in staat zijn hun opdracht op hetzelfde niveau uit te voeren als hun mannelijke collega's
1. is volgens mij een fabeltje
2. mjah dan komen ze over het algemeen niet door de eisen ... nogmaals ik ga uit van een gelijke behandeling, als de dames minder willen doen dan mannen dan moeten ze topsporter worden ofzo
3. daar zou ik tegen zijn maar ik moet het nog maar zien
als ze niet hetzelfde niveau kunnen uit voeren dan kunnen ze thuis blijven, maakt mij niet uit, maar als ze het wel kunnen zie ik niet in waarom we ze zouden moeten weigeren
Dan het volgende:
Waarom zou je vrouwen toelaten als je mannen aan kan nemen die hetzelfde salaris verdienen maar toch hun opdracht beter uitvoeren. :-X
De kracht van een vrouw bij Luchtmobiel,KCT of Korps Mariniers (hoe sterk ook) zou altijd onderdoen tegenover de kracht van een man.
Het is ook zo dat als een vrouw fitnessed dat ze minder snel een grotere spiermassa opbouwd dan een man.
Citaat van: oud_zijde op 23/03/2004 | 17:59 uur
Citaat van: Jeffrey op 23/03/2004 | 17:27 uur
1:Vrouwen worden eerder emotioneel. :-X
2:Vrouwen zijn over het algemeen ''lichter'' gebouwd,wat met een man op man gevecht nadelig zou kunnen zijn.
3:het is bijna zeker dat er bij bijv;KCT mindere eisen worden gesteld.
Ik denk gewoon niet dat vrouwen bij speciale eenheden niet in staat zijn hun opdracht op hetzelfde niveau uit te voeren als hun mannelijke collega's
1. is volgens mij een fabeltje
2. mjah dan komen ze over het algemeen niet door de eisen ... nogmaals ik ga uit van een gelijke behandeling, als de dames minder willen doen dan mannen dan moeten ze topsporter worden ofzo
3. daar zou ik tegen zijn maar ik moet het nog maar zien
als ze niet hetzelfde niveau kunnen uit voeren dan kunnen ze thuis blijven, maakt mij niet uit, maar als ze het wel kunnen zie ik niet in waarom we ze zouden moeten weigeren
Bij het KCT , mariniers en de onderzeebootdienst mogen al geen vrouwen! en het gaat me er ook niet om dat vrouwen het werk niet zouden kunnen doen, maar het gaat mij erom dat vrouwen tot onrust en problemen leiden.. Denk aan sexuele contacten, jaloezie, etc.. etc... Bovendie kosten al die dubbele voorzieningen die voor vrouwen moeten worden aangelegd een vermogen... (wc's douches, kamers, kleding, etc.. etc.. ) Daar komt nog eens bij dat vrouwen vaker ziek zijn, ongesteld worden (onhygienisch) en emotioneel vaak niet stabiel. Ook willen ze op een gegeven moment kinderen , wat tot veel verzuim leidt.
Sexueel contact binnen Defensie maakt mij nou niet zo heel veel uit.(is dit eigenlijk verboden?)
Ben het er wel mee eens dat die extra voorzieningen veel geld kosten,misschien is het beter dat de mannen en vrouwen samen douchen,samen de wc en samen de (kleed)kamers delen.
Vaker ziek is denk ik niet waar.
Ongesteld zijn is natuurlijk een nadeel,maar dit is overal zo.
Ben het wel met je eens over emotioneel onstabiel,ik bedoel daarmee,onstabiel na een uitzending,dan nog niet te spreken over oorlogen waar Nederland zich in kan mengen. (beelden van gewonden,lichaamsdelen enz enz enz...)
Ofterwijl ze zouden (volgens mij) sneller trauma's oplopen,waardoor zei hun taken niet meer goed kunnen uitvoeren.
Citaat van: mokkeltje op 22/03/2004 | 19:12 uur
Ok, ik ga me er ook in mengen. ::)
Ik kan dus niet koken, maar mijn mannetje wel en die is toevallig marinier. ;D
Als jij niet kan koken dan vind ik dat je geen baan bij LMB mag kunnen krijgen.
Citaat van: Jeffrey op 23/03/2004 | 18:53 uur
Ben het wel met je eens over emotioneel onstabiel,ik bedoel daarmee,onstabiel na een uitzending,dan nog niet te spreken over oorlogen waar Nederland zich in kan mengen. (beelden van gewonden,lichaamsdelen enz enz enz...)
Ofterwijl ze zouden (volgens mij) sneller trauma's oplopen,waardoor zei hun taken niet meer goed kunnen uitvoeren.
Ik vind dit nogal triest. Emotioneel onstabiel Bullsh*t. De kans op een trauma is voor man net zo groot als vrouw denk ik. Jullie vinden dat vrouwen wel als verplegster kunnen werken, maar er wordt een rede gegeven waarom ze niet bij de speciale troepen kunnen omdat ze van gewonden een trauma op zullen lopen ???. Als een vrouw emotioneel onstabiel zou zijn zou ze toch niet aangenomen worden neem ik aan. Volgens mij krijgt iedereen een gesprek met een psychiater.
CitaatUit onderzoek blijkt dat vijftien jaar na de Vietnamoorlog bij 15,2 procent van de mannelijke veteranen sprake is van PTSS. Bij vrouwen is dat 8,5 procent. Bij een steekproef onder de Nederlandse bevolking blijkt dat na ruim vijfenveertig jaar na de Tweede Wereldoorlog 5 procent lijdt aan PTSS. En in verschillende onderzoeken bij in het ziekenhuis klinisch behandelde slachtoffers van branden blijkt een jaar na ontslag tussen de 33 en 57 procent van de patiënten aan PTSS te lijden.
:o
Gek of niet?? Vrouwen toch emotioneel sterker dan mannen????
http://oud.refdag.nl/gezo/010515gezo03.html
Misschien is dit omdat de vrouwen toen niet in de frontlinies vochten? ::)
Bij de psychologische-keuring kan je niet weten hoe iemand reageert als diegene in een oorlogs-situatie terecht komt.
Ik denk dat vrouwen ook fysiek bij een speciale eenheid altijd onder zouden doen bij de mannen in die eenheid.
Ik blijf erbij dat er bij speciale eenheden geen vrouwen toegelaten mogen worden.
Ik vraag me af waarom ze bij het KCT en Koprs Mariniers geen vrouwen toelaten ::)
Citaat van: Jeffrey op 23/03/2004 | 20:15 uur
Ik blijf erbij dat er bij speciale eenheden alleen vrouwen toegelaten mogen worden.
Huh????
ohw.... Dus Nederland moet met een oorlog bij de frontlinies zijn? Want jij vind dat Nederland zich in een oorlog kan mengen. De meeste mensen lopen trauma's op doordat ze vrienden/familie/collega's verliezen. Niet door de oorlog zelf. Maar door de slachtoffers. Ook al waren ze niet bij de frontlinie zullen ze als nog de slachtoffers gezien hebben die zijn gevallen.
Citaat van: Ton de Zwart op 23/03/2004 | 21:01 uur
Citaat van: Jeffrey op 23/03/2004 | 20:15 uur
Ik blijf erbij dat er bij speciale eenheden alleen vrouwen toegelaten mogen worden.
Huh????
haha LOL ;D
hehe das nog eens een goeie reden om bij het KCT te gaan ;D
jammer dat ik er dan niet in kom :'(
t probleem met speciale voorzieningen is dan wel gelijk opgelost, en het maakt de eenheid extra 'speciaal'
Als jij niet kan koken dan vind ik dat je geen baan bij LMB mag kunnen krijgen.
Citaat
Ik zou niet eens willen. :o Die zeuren al als ze op vakantie langer als een week in een tent moeten slapen. Dat zijn ze niet gewend? :-\ Raar volkje hoor. ;D
Ik ben lekker een nukubu en ben daar erg trots op. Of was ik nu een emotionele verbanddoos? :-\
sexuele spanningen ... als je niet samen kunt werken met vrouwen zonder dat er spanningen ontstaan moet je misschien maar wachten tot je uit je pubertijd bent voor je een serieuze baan neemt ;)
nogmaals als de vrouw in kwestie dezelfde prestaties levert als de gemiddelde man in de eenheid en geen extra voorzieningen wenst mag ze er van mij bij en anders niet.
er zullen dan idd weinig vrouwen in aanmerking komen maar dat is mijn probleem niet
Citaat van: oud_zijde op 24/03/2004 | 11:32 uur
sexuele spanningen ... als je niet samen kunt werken met vrouwen zonder dat er spanningen ontstaan moet je misschien maar wachten tot je uit je pubertijd bent voor je een serieuze baan neemt ;)
Ik??? ??? 8)
ik iig niet ... zie ook de ;) die erachter staat :)
Citaat van: StrikeFalcon op 23/03/2004 | 21:02 uur
ohw.... Dus Nederland moet met een oorlog bij de frontlinies zijn? Want jij vind dat Nederland zich in een oorlog kan mengen. De meeste mensen lopen trauma's op doordat ze vrienden/familie/collega's verliezen. Niet door de oorlog zelf. Maar door de slachtoffers. Ook al waren ze niet bij de frontlinie zullen ze als nog de slachtoffers gezien hebben die zijn gevallen.
Dus jij denkt dat tijdens de oorlog zelf,als je ook daadwerkelijk vecht (frontlinies)
dat je dan geen trauma op kan lopen???
Ik denk dat de meeste millitairen in Vietnam en ook in de 2de Golf oorlog,door het vechten trauma's opliepen,dan kan je wel horen dat er een vriend of familielid is overleden,maar ik denk niet dat je daar een echt trauma aan overhoudt.
Ik denk dat ze trauma's hebben opgelopen door beelden van hun maten die opgeblazen werden,in de 2de Golf oorlog,pantservoertuigen die zijn geraakt door een RPG,helemaal vol met lichaamsdelen.
Ik denk dat je je niet kan voorstellen hoe een oorlog er aan toegaat totdat je het zelf hebt meegemaakt.
Een programma op Discovery Channel ging over de oorlog in Irak,als je hoord en ziet wat zij meemaakten daar,wil je niet graag in hun schoenen staan :-\
Ik bedoelde dat je niet alleen trauma's krijg van of in de frontlinie of dat je op een veiligere plek ben alhoewel je nooit echt veilig ben. Misschien heb ik dat niet duidelijk neergezet.
Citaat van: Jeffrey op 24/03/2004 | 17:09 uur
Ik denk dat je je niet kan voorstellen hoe een oorlog er aan toegaat totdat je het zelf hebt meegemaakt.
jij blijkbaar wel...? ::)
Citaat van: calimero op 24/03/2004 | 17:35 uur
Citaat van: Jeffrey op 24/03/2004 | 17:09 uur
Ik denk dat je je niet kan voorstellen hoe een oorlog er aan toegaat totdat je het zelf hebt meegemaakt.
jij blijkbaar wel...? ::)
Ik niet,maar ik denk niet dat ik nu al rekening kan houden met de dingen die ik misschien wel tegenkom in m'n tijd bij Defensie.
Gaan we nog even concreet verder praten?
Bij de komende bezuinigingen is het een mooi idee, om als eerste alle vrouwen eruit te knikkeren en dan eerst de BBT vrouwen met de hogere rangen. Ik denk dat als alle vrouwen worden ontslagen dat je veel extra geld bespaart , al die dubbele voorzieningen kunnen dan immers door de mannen worden gebruikt. Er dienen dan wel extra vrouwen te worden aangenomen in de messes (paaldanseressen e.d. ) om de jongens te vermaken en een escort poultje voor lange uitzendingen.
:o, Zit je niet op het verkeerde forum ofzo?
Citaat van: bhfh op 25/03/2004 | 07:26 uur
Gaan we nog even concreet verder praten?
Bij de komende bezuinigingen is het een mooi idee, om als eerste alle vrouwen eruit te knikkeren en dan eerst de BBT vrouwen met de hogere rangen. Ik denk dat als alle vrouwen worden ontslagen dat je veel extra geld bespaart , al die dubbele voorzieningen kunnen dan immers door de mannen worden gebruikt. Er dienen dan wel extra vrouwen te worden aangenomen in de messes (paaldanseressen e.d. ) om de jongens te vermaken en een escort poultje voor lange uitzendingen.
:-X Onzin :o :o
Citaat van: bhfh op 25/03/2004 | 07:26 uur
Gaan we nog even concreet verder praten?
Bij de komende bezuinigingen is het een mooi idee, om als eerste alle vrouwen eruit te knikkeren en dan eerst de BBT vrouwen met de hogere rangen. Ik denk dat als alle vrouwen worden ontslagen dat je veel extra geld bespaart , al die dubbele voorzieningen kunnen dan immers door de mannen worden gebruikt. Er dienen dan wel extra vrouwen te worden aangenomen in de messes (paaldanseressen e.d. ) om de jongens te vermaken en een escort poultje voor lange uitzendingen.
serieus????
paaldanseressen, escortpoultje??????
waar denk je dat de vrouwen binnen de krijgsmacht momenteel allemaal mee bezig zijn????
ben je niet goed bij je hoofd ofzo? We runnen geen stripclubs in Irak en Bosnië maar legerkampen ... bij langdurige uitzendingen houd ik mijn gulp gewoon 6 maanden dicht >:(
Citaat van: oud_zijde op 25/03/2004 | 10:55 uur
Citaat van: bhfh op 25/03/2004 | 07:26 uur
Gaan we nog even concreet verder praten?
Bij de komende bezuinigingen is het een mooi idee, om als eerste alle vrouwen eruit te knikkeren en dan eerst de BBT vrouwen met de hogere rangen. Ik denk dat als alle vrouwen worden ontslagen dat je veel extra geld bespaart , al die dubbele voorzieningen kunnen dan immers door de mannen worden gebruikt. Er dienen dan wel extra vrouwen te worden aangenomen in de messes (paaldanseressen e.d. ) om de jongens te vermaken en een escort poultje voor lange uitzendingen.
serieus????
paaldanseressen, escortpoultje??????
waar denk je dat de vrouwen binnen de krijgsmacht momenteel allemaal mee bezig zijn????
ben je niet goed bij je hoofd ofzo? We runnen geen stripclubs in Irak en Bosnië maar legerkampen ... bij langdurige uitzendingen houd ik mijn gulp gewoon 6 maanden dicht >:(
jij weet zelf net zo goed als ik dat een uitzending tot sexuele frustratie leidt. Als er dan meiden bij zijn die gewoon werken gaat het leiden tot allerlei ongewenste relaties, jaloezie etc... Als het meiden van lichte zeden zijn die BEDOELD zijn voor de sex (tegen een kleine vergoeding wellicht) dan kunnen de mannen hun sexuele drang verlichten, zonder dat er allerlei ongewenste relaties ontstaan ,of problemen thuis.
Of je kunt gewoon tijdens een uitzending je job uitvoeren
Citaat van: bhfh op 25/03/2004 | 18:55 uur
Als het meiden van lichte zeden zijn die BEDOELD zijn voor de sex (tegen een kleine vergoeding wellicht) dan kunnen de mannen hun sexuele drang verlichten, zonder dat er allerlei ongewenste relaties ontstaan ,of problemen thuis.
haha, k weet niet wat voor vrouw jij heb dat je naar de hoere mag zonder dat ze t erg vindt, maar mijn vriendin gaat dat niet leuk vinden hoor... :o
Citaat
jij weet zelf net zo goed als ik dat een uitzending tot sexuele frustratie leidt. Als er dan meiden bij zijn die gewoon werken gaat het leiden tot allerlei ongewenste relaties, jaloezie etc... Als het meiden van lichte zeden zijn die BEDOELD zijn voor de sex (tegen een kleine vergoeding wellicht) dan kunnen de mannen hun sexuele drang verlichten, zonder dat er allerlei ongewenste relaties ontstaan ,of problemen thuis.
Citaat
Als je problemen hebt om je gulp dicht te houden dan is Defensie geen baan voor jou.(al is het niet onmogelijk om sexueel contact te hebben tijdens een uitzending toch ???)
He is zeker niet onmogelijk om sexueel contact te hebben tijdens een uitzending. Nu er steeds meer vrouwen worden uitgezonden komen ook de hetero´s nog eens aan de beurt, :o
Citaat van: Obelix op 25/03/2004 | 22:27 uur
He is zeker niet onmogelijk om sexueel contact te hebben tijdens een uitzending. Nu er steeds meer vrouwen worden uitgezonden komen ook de hetero´s nog eens aan de beurt, :o
eeehehehehehehehehe (https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tapland.com%2Fforums%2Fimages%2Fsmiles%2Fdancing.gif&hash=49313a1f6a5e4bf59d0e90eafc3adc51b7fbd3bb)(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tapland.com%2Fforums%2Fimages%2Fsmiles%2Fdancing.gif&hash=49313a1f6a5e4bf59d0e90eafc3adc51b7fbd3bb)
Citaat van: bhfh op 25/03/2004 | 18:55 uur
jij weet zelf net zo goed als ik dat een uitzending tot sexuele frustratie leidt. Als er dan meiden bij zijn die gewoon werken gaat het leiden tot allerlei ongewenste relaties, jaloezie etc... Als het meiden van lichte zeden zijn die BEDOELD zijn voor de sex (tegen een kleine vergoeding wellicht) dan kunnen de mannen hun sexuele drang verlichten, zonder dat er allerlei ongewenste relaties ontstaan ,of problemen thuis.
nee ik weet dat klaarblijkelijk niet net zo goed als jij
wat ik wel weet is dat ik thuis sexuele frustraties ga krijgen als de bases op uitzending niet meer blauw of groen maar roze worden.
denk dat het volk aldaar je ook niet bepaald serieus neemt en in een moslim land moet je er al helemaal niet mee aankomen zetten.
Jij overdrijft weer. Ik zeg alleen dat er binnen defensie een escort poultje moet komen van een aantal vrouwen die bijvoorbeeld 1 avond per week de mannen komen verwennen.
Het werk zal daar niet onder leiden, integendeel het werk zal er beter door worden, omdat aan de primaire behoefte van sexualiteit gewoon voldaan kan worden. En als die dames daar gewoon in uniform rondlopen en je bijvoorbeeld bij de GEVO, of MGD gewoon een afspraak kan maken voor sex dan is er niemand van buiten die dat opvalt. Het kan bovendien gewoon kostendekkend zijn , omdat de militairen er gewoon een klein bedrag voor betalen.
Dit zal een stuk beter werken, dan vrouwlijke militairen die bijvoorbeeld in een peloton werkzaamheden moeten doen en met de mannen op uitzending gaan, dat de helft van de mannen avances gaat maken op haar en zij met diversen wel naar bed gaat en met anderen niet. Dit leidt tot een slechte moraal en onderlinge rivaliteit/haat, een oncontroleerbaar proces.
Met een escort poultje en geen vrouwen bij de reguliere troepen hou je de zaken veel beter onder controle.
Citaat van: Jojo op 26/03/2004 | 10:34 uur
Citaat van: bhfh op 26/03/2004 | 10:00 uur
Jij overdrijft weer. Ik zeg alleen dat er binnen defensie een escort poultje moet komen van een aantal vrouwen die bijvoorbeeld 1 avond per week de mannen komen verwennen.
En als die dames daar gewoon in uniform rondlopen en je bijvoorbeeld bij de GEVO, of MGD gewoon een afspraak kan maken voor sex dan is er niemand van buiten die dat opvalt. Het kan bovendien gewoon kostendekkend zijn , omdat de militairen er gewoon een klein bedrag voor betalen.
Met een escort poultje en geen vrouwen bij de reguliere troepen hou je de zaken veel beter onder controle.
We zien de problemen en de tegenstrijdigheden weer groeien ???
Je wilt juist vrouwen weren omdat ze voor aanpassing extra kosten met zich meebrengen (met het oog op jouw ingestelde bezuinigingen), toch zullen er wel nieuwe faciliteiten moeten komen(denk aan b.v. peeskamers), en daarbij wil je de betreffende damens ook nog eens in uniformen gaan steken, of laat je de militairen die van deze dames gebruik willen maken ook voor die bijkomende kosten een bedrag betalen ??? Kan zo nog oplopen tot een 'aardige' kleine bijdrage!!
Nog maar te zwijgen van de kosten die defensie mag gaan uittrekken voor eventuele processen, schandalen of dergelijke schade claims. ::)
Wat zal de media ook weer smullen van de toch al zo hoog aangeschreven smetteloze defensie reputatie :-[
GESLACHTZIEKTEN ONDER MILITAIREN EXPLOSIEF GESTEGEN of DRAMATISCHE TOENAME MILITAIRE BABY'S OP KAMPEMENTEN :'( :P :-\
Gelukkig weet bhfh alles onder controle te houden, niet?
uit de geschiedenis zijn overigens veldbordelen bekend ... :o
volgens mij hadden de Duitse legers zoiets, zelfs nog in de 2e wereldoorlog...
ik voel een gat in de markt aankomen....... ;D ;D ;D
Maar effe serieus, ik denk dat men het thuis niet zo zal waarderen als er tijdens uitzendingen zoveel 'faciliteiten' geboden zouden worden.
je hebt nog iets als condooms hoor! En ik denk dat de risico's kleiner zijn dan dat je de militairen laat pezen met vrouwlijke collega's , of lokale vrouwen! En die fasciliteiten kunnen beperkt worden tot een paar boogtenten en een gegraven latrine.
ga alstjeblieft weg ... wat jij hier uitkraamt is een beledigend voor iedereen in uniform
Citaat van: oud_zijde op 26/03/2004 | 12:22 uur
ga alstjeblieft weg ... wat jij hier uitkraamt is een beledigend voor iedereen in uniform
Ik denk dat bhfh zelf wat tekort komt ::)
Wat hij zegt slaat helemaal nergens op,een soort van hoeren-tent tijdens de uitzendingen en op de kazernes ??? >:(
Citaat van: Marvin op 26/03/2004 | 10:43 uur
uit de geschiedenis zijn overigens veldbordelen bekend ... :o
volgens mij hadden de Duitse legers zoiets, zelfs nog in de 2e wereldoorlog...
ik voel een gat in de markt aankomen....... ;D ;D ;D
Maar effe serieus, ik denk dat men het thuis niet zo zal waarderen als er tijdens uitzendingen zoveel 'faciliteiten' geboden zouden worden.
Hoewel deze discussie niets meer te maken heeft met de rang die vrouwen zouden moeten bekleden wordt hij des te interessanter. Er zijn inderdaad voorbeelden te noemen zoals het Legioen die dit soort faciliteiten op een hele andere wijze benaderen. Het uitgangspunt daarbij is dat niet iedereen een vaste relatie heeft en dat zij die dat wel hebben zelf oud en wijs genoeg zijn om al of niet gebruik te maken van een dergelijke faciliteit. Persoonlijk gaat het me net iets te ver om tijdens een uitzending naast het Internetcafé of het militair tehuis ook een hoerenkast te plaatsen waarbij tegenwoordig ook nog eens rekening gehouden moet worden met de dames zonder vaste relatie. Of dergelijke voorzieningen er in de toekomst zullen komen is afwachten. De rang van de dames / heren die deze service zouden moeten gaan verlenen zou ik niet per definitie alleen op korporaalsniveau inschalen. ;)
me good long f*cky, me love you long time, short time, smoke sigarette up the p*ssy aaaaaaaanything you like
10 dollah
Citaat
De rang van de dames / heren die deze service zouden moeten gaan verlenen zou ik niet per definitie alleen op korporaalsniveau inschalen. ;)
Uhmmm heren ::),dat kan toch niet als er geen vrouwen meer in het leger zitten 8)
Ook aan andere opties wordt gedacht:
http://www.homo-lesbo.nl/portal/organisatie.shtml?2296 (http://www.homo-lesbo.nl/portal/organisatie.shtml?2296)
Het kan zijn dat hier ook weer een discussie over komt.....
Hoerententen tijdens uitzendingen en op kazernes,kan alleen iemand bedenken die een kronkel ergens heeft zitten ;)
Homosexualitiet in het leger is niet gepast...
KLAAR 8)
En inderdaad,het onderwerp begon over vrouwen die niet in het leger mogen en het eindigd...niet ???
Maar goed,het is dus duidelijk dat bhfh gee vrouwen in het leger wild,maar wel voor z'n eigen plezier hoeren aannemen bij Defensie,een beetje vreemd,misschien zit er meer achter... ::)
een stripclub/hoerenkast waar geen alcohol mag geconsumeerd worden zal overigens nogal een droge boel worden
Ik heb het niet over een stripclub , of hoerenkast, maar over dames van lichte zeden waar men sex mee kan bedrijven op afspraak met MGD, of GEVO.
Zoals hierboven al gezegd, zijn er veel landen waar dit al wel gedaan wordt. Nogmaals, dit VOORKOMT problemen. Als dan de vrouwen verder worden geweerd uit het leger dan kan iedereen goed het werk doen en zijn er geen problemen ,ruzies, etc.. door sexuele frustraties. Bovendien is het algemeen bekend dat men beter in zijn vel zit wanneer ook het sexleven op peil wordt gehouden.
HET IS EEN BELACHELIJK IDEE EN IK WIL HET NIET HEBBEN!!!!!
Sukkel, wat denk wat het leger is? Een of ander vakantiekampje?!? Een of andere scoutingclub?! Hoe wil je uberhaußt nog serieus genomen worden als krijgsmacht en land als je in elke legerbasis een paar hoeren hebt rondlopen!?!?
P.S.: Gij zult niet echtbreken.
Zullen we hier een poll van maken en kijken hoeveel mensen een hoerentent op de kazerne willen?
bhfh,welke landen hebben dan hoerententen op hun kazernes?
Zeker één of ander 3de wereldland?
Als je sex wil hebben in het leger dan moet je maar een vriendin nemen die in het leger zit,of jegaat elke avond van de kazerne naar de hoeren,zo kan het ook!
doe nou is relaxed, ik heb het ten eerste niet over IN Nederland, maar over een uitzendsituatie en dan nog ligt het aan de dreiging natuurlijk.
Zoals bekend huurt het vreemdeligenlegioen ook prostituees in om aan een behoefte te voldoen en het moreel te versterken. Wel eens van troostmeisjes gehoord? Niks mis mee.(niet te verwarren met de troostmeisjes uit de 2e wereldoorlog, die hoewel vor hetzelfde doel ,natuurlijk niet dit vrijwillig deden, ik heb het over normale meiden die dit werk tegen betaling willen doen) .. en laten we het verder ook hebben over de vrouwen die dan beter niet voor andere functies in dienst kunnen zitten. En nogmaals je HOEFT er niet gebruik van te maken, maar het zou wel moeten kunnen. Sommigen onderschatten het probleem behoorlijk.
De Fransen bouwen ook wel is kapotte vliegdekschepen ... hoeven wij ook niet per sé te doen
het idee van troostmeisjes is belachelijk, laten we gewoon Nederlanders blijven met zijn allen en niet dingen doen omdat anderen ze ook doen, we hebben zo'n goede reputatie in de wereld omdat we professioneel en hoeren meesturen omdat je anders de mannen niet in toom kunt houden doet daar weinig goeds mee.
bovendien zien ze je al aankomen bij groen links
'erm mevrouw Halsema ... wij dachten eigenlijk aan een stel hoeren mee te sturen met de vredesmissie, geld is geen probleem want vrouwelijke militairen laten we thuis en we betalen het toch gedeeltelijk van ontwikkelingszorg'
die legt spontaan 10 gouden eieren en slaat je ermee dood :)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmembers.home.nl%2Feelcoz%2Fonbekend%2520schoon%2Fhoeren.jpg&hash=53707c45c239d18e30e23c198c88c4019e04517c)
point being what?
Citaat van: Obelix op 26/03/2004 | 13:33 uur
Citaat van: Marvin op 26/03/2004 | 10:43 uur
uit de geschiedenis zijn overigens veldbordelen bekend ... :o
volgens mij hadden de Duitse legers zoiets, zelfs nog in de 2e wereldoorlog...
ik voel een gat in de markt aankomen....... ;D ;D ;D
Maar effe serieus, ik denk dat men het thuis niet zo zal waarderen als er tijdens uitzendingen zoveel 'faciliteiten' geboden zouden worden.
Hoewel deze discussie niets meer te maken heeft met de rang die vrouwen zouden moeten bekleden wordt hij des te interessanter. Er zijn inderdaad voorbeelden te noemen zoals het Legioen die dit soort faciliteiten op een hele andere wijze benaderen. Het uitgangspunt daarbij is dat niet iedereen een vaste relatie heeft en dat zij die dat wel hebben zelf oud en wijs genoeg zijn om al of niet gebruik te maken van een dergelijke faciliteit. Persoonlijk gaat het me net iets te ver om tijdens een uitzending naast het Internetcafé of het militair tehuis ook een hoerenkast te plaatsen waarbij tegenwoordig ook nog eens rekening gehouden moet worden met de dames zonder vaste relatie. Of dergelijke voorzieningen er in de toekomst zullen komen is afwachten. De rang van de dames / heren die deze service zouden moeten gaan verlenen zou ik niet per definitie alleen op korporaalsniveau inschalen. ;)
Wel een goed stukje, ben het wel met je eens, al is het inderdaad de vraag of je escortgirls überhaupt wel een rang moet geven.
Citaat van: oud_zijde op 26/03/2004 | 17:20 uur
point being what?
in de strip staan alle zaken waar het over gaat uitgebeeld! Een vrouwlijke kolonel, die een ongewenste sexuele escapade heeft met een soldaat (belangenverstrengeling) en een sergeant die daar een stokje voor wil steken (en aanvankelijk denkt dat ze een hoer is) en zelf de dupe wordt van die ongewenste sexuele relatie, omdat die vrouwlijke kolonel zich heeft misdragen.. (zij zal ook nooit meer gezag uit kunnen stralen zo) kortom een enorm conflict door de vrouwen in dienst.. Zorg je ervoor dat er geen vrouwen in dienst zijn, dan kun je de sexuele escapades zelf controleren dmv escortmeiden, waardoor er GEEN conflicten ontstaan.
1. Zonder de vrouwen is zakt onze krijgsmacht door zijn hoeven heen.
2. Het idee van hoeren/prosten/temeiers naar een uitzendgebied laten komen vind ik stuitend. Zéker als ze ook nog militair zouden zijn!
"Goeiedag, Korporaal Bijzondere Dienst Gigolo Jansen meldt zich, Sergeant!" Zie je het voor je? Komt lekker over, (inter-)nationaal gezien.
3. Het feit dat hier zowaar serieus over gesproken wordt en twee discussies die buiten alle werkelijkheid staan gewoon serieus worden gevoerd doet bij mij de schellen van de ogen vallen!
Lijkt me goed dat een moderator deze discussie sluit. Ik vind hem namelijk ontzettend beledigend voor mijn vrouwelijke collega's. En aangezien ook de homo/lesbo hier op de schop wordt genomen denk ik de moderator al veel eerder had moeten ingrijpen!
Ik weet niet wie er hier allemaal in actieve dienst maar ik weet wel dat "de Baas"liever heeft dat je dit soort meningen maar beter niet in het openbaar verkondigt. En aangezien je geen lid hoeft te zijn om op deze site te kjiken, is dit een openbare plek. Doe het lekker in de kroeg, of zo! Leunstoelmoraalridders!
Citaat van: tentara71 op 26/03/2004 | 17:41 uur
1. Zonder de vrouwen is zakt onze krijgsmacht door zijn hoeven heen.
2. Het idee van hoeren/prosten/temeiers naar een uitzendgebied laten komen vind ik stuitend. Zéker als ze ook nog militair zouden zijn!
"Goeiedag, Korporaal Bijzondere Dienst Gigolo Jansen meldt zich, Sergeant!" Zie je het voor je? Komt lekker over, (inter-)nationaal gezien.
3. Het feit dat hier zowaar serieus over gesproken wordt en twee discussies die buiten alle werkelijkheid staan gewoon serieus worden gevoerd doet bij mij de schellen van de ogen vallen!
Lijkt me goed dat een moderator deze discussie sluit. Ik vind hem namelijk ontzettend beledigend voor mijn vrouwelijke collega's. En aangezien ook de homo/lesbo hier op de schop wordt genomen denk ik de moderator al veel eerder had moeten ingrijpen!
Ik weet niet wie er hier allemaal in actieve dienst maar ik weet wel dat "de Baas"liever heeft dat je dit soort meningen maar beter niet in het openbaar verkondigt. En aangezien je geen lid hoeft te zijn om op deze site te kjiken, is dit een openbare plek. Doe het lekker in de kroeg, of zo! Leunstoelmoraalridders!
Wie is hier nu de moraalridder. Volgens mij ben je rechtstreeks geïnstrueerd door de "opzij" . Als je een probleem detecteert, dan moet je er over kunnen praten, me dunkt. De ervaring leert dat het hebben vrouwen binnen defensie vaak tot problemen leidt. Je kunt dit voorkomen door de oplossingen hierboven aangedragen. Veel mensen lezen niet goed en alleen al bij het vallen van het woord hoeren slaan ze op tilt. Als je mijn comentaren goed doorleest zie je dat ze absoluut niet extreem zijn en een goede oplossing voor de problemen, die je ongetwijfeld steeds meer gaat krijgen bij het opvoeren van deuitzenddruk.
Shit zeg wat een gezeik!!!
Vrouwen mogen van mij alle rangen en functies bekleden zo lang ze (net als mannen) maar aan de gestelde eisen voldoen!
Of dat nou als soldaat of Commodore is maakt mij niets uit!
Ben het volkomen met Cobra eens!
Als vrouwen de gestelde eisen halen, is er niks aan de hand. Vind wel dat je moet streven om de manneneis te halen. Daar krijg je uiteindelijk toch meer waardering voor, vooral van je mannelijke collega's :D.
Misschien wel een idee om i.p.v. mannen- en vrouweneisen, eisen per wapen of dienstvak in te voeren ???
jemig bhfh je komt zeker iets te kort ofzo dat je zoiets wild hebben. Weet je er is maar 1 woord voor jou zielig
Bah je bent echt zielig, als ik jou was zou ik nooit aan een vrouw beginnen. Je bent er echt nog niet aan toe. Word eerst eens volwassen!
Maar zit je trouwens zelf wel in het leger of ben je zo'n ventje die het nooit gefikst heeft en alleen maar een grote bek heeft.
Nou marzel ik stop anders maak ik me alleen maar kwaad
.