Heey,
Ik had een vraagje over of je van onderofficier naar officier kan. Ik heb namelijk een vmbo-kader diploma, dit is gewoon voor een functie als onderofficier. Maar is het dan ook mogelijk om nadat ik al onderofficier ben door te stromen naar officier? Ik las hier op het forum al iets van OOTO (Omscholing Onderofficier Tot Officier), maar kan dit ook als je dan een vmbo-kader diploma hebt? Of MOET je altijd eerst een havo/hbo diploma hebben? Ook als je al onderofficier bent? Want ik had zoiets vernomen dat wanneer je onderofficier bent, dat je dan gewoon door kan stromen naar officier, maar ik vraag me dus af hoe dat zit met opleidingseisen.
Ik hoop dat iemand mij hierover duidelijkheid kan verschaffen.
Alvast bedankt!
Citaat van: Zik op 27/09/2005 | 09:16 uur
Heey,
Ik had een vraagje over of je van onderofficier naar officier kan. Ik heb namelijk een vmbo-kader diploma, dit is gewoon voor een functie als onderofficier. Maar is het dan ook mogelijk om nadat ik al onderofficier ben door te stromen naar officier? Ik las hier op het forum al iets van OOTO (Omscholing Onderofficier Tot Officier), maar kan dit ook als je dan een vmbo-kader diploma hebt? Of MOET je altijd eerst een havo/hbo diploma hebben? Ook als je al onderofficier bent? Want ik had zoiets vernomen dat wanneer je onderofficier bent, dat je dan gewoon door kan stromen naar officier, maar ik vraag me dus af hoe dat zit met opleidingseisen.
Ik hoop dat iemand mij hierover duidelijkheid kan verschaffen.
Alvast bedankt!
Volgens mij moet je gewoon je papieren halen, zou wat zijn , dan is het niet eens erg, wanneer je je papieren niet hebt, omdat je uiteindelijk gewoon door kan stromen.
Citaat van: Zik op 27/09/2005 | 09:16 uur
Heey,
Ik had een vraagje over of je van onderofficier naar officier kan. Ik heb namelijk een vmbo-kader diploma, dit is gewoon voor een functie als onderofficier. Maar is het dan ook mogelijk om nadat ik al onderofficier ben door te stromen naar officier? Ik las hier op het forum al iets van OOTO (Omscholing Onderofficier Tot Officier), maar kan dit ook als je dan een vmbo-kader diploma hebt? Of MOET je altijd eerst een havo/hbo diploma hebben? Ook als je al onderofficier bent? Want ik had zoiets vernomen dat wanneer je onderofficier bent, dat je dan gewoon door kan stromen naar officier, maar ik vraag me dus af hoe dat zit met opleidingseisen.
Ik hoop dat iemand mij hierover duidelijkheid kan verschaffen.
Alvast bedankt!
maar je kan met vmbo-kader niet gelijk onderofficier worden je word dan eerst soldaat en van soldaat naar officier dan ben je nog wel een tijdje bezig en ik weet niet of dat wel mogelijk is.
nee weet ik, ik begin ook als soldaat bij de luchtmobiele brigade binnenkort, na wat ervaring wil ik me wagen voor onderofficier. En dan later misschien nog naar de officierenschool. Maja of dit allemaal zo gaat lopen heb ik geen idee van natuurlijk, want ik wil ook nog naar het korps commandotroepen, maar ja dat hangt ook weer van een hoop dingen af, maar ik vroeg me gewoon af of ik door kon stromen van onderofficier naar officier, met hetzelfde diploma. Want ik had zoiets vernomen als wanneer je het stapsgewijs doet, dus soldaat->onder officier->officier wel mogelijk is met hetzelfde diploma omdat je jezelf dan steeds bewijs bij je stand. Maja daarom wil ik hier even het fijne over weten hoe het nou precies zit :) Want dat kan ik dan later meenemen in mijn beslissingen.
de kans dat dat je gaat lukken is erg klein.
alles kan bij de KL in theorie wel werken en kunnen maar of het je ook gaat lukken?
zeker in deze tijden vraag ik mij dat af. het is tegenwoordig al moeilijk om KMS te gaan doen als korporaal.
ik denk dat het heel wat makkelijker(nog steeds niet makkelijk) gaat als je een HAVO/VWO diploma bezit als sgt. en je het dan probeerd.
dan word het zo een spoedjaar havo. In 1 jaar je havodiploma halen :P Maja ik zie wel hoe het allemaal gaat lopen, was gewoon benieuwd of het mogelijk was :).
Citaat van: api op 27/09/2005 | 16:27 uur
maar je kan met vmbo-kader niet gelijk onderofficier worden je word dan eerst soldaat en van soldaat naar officier dan ben je nog wel een tijdje bezig en ik weet niet of dat wel mogelijk is.
Je vergeet voor het gemak maar onderofficier.
Als je alleen je VMBO hebt, geloof ik niet dat je ook maar ergens op hoeft te rekenen. Dat is, wat ze vroeger LBO/LTS noemde, nou daar word je geen officier mee. Niet om laagdunkend te doen, begijp me niet verkeerd, maar ik zou dat zeer zeer vreemd vinden, maar het kan ook niet.
Of ze moeten het net als bij de KLU doen, dat wanneer er een aantal Korporaals functies verdwijnen, die mensen gewoon SGT maken, zonder dat ze het verdienen, lekker makkelijk. Krijg je straks van die onderofficieren die boven hun kunnen moeten functioneren.
Nou het probleem bij mij is, dat vmbo-kader onder mijn niveau is. Dit is ook gebleken uit iq-testen. Ik heb namelijk ADHD, en 9 van de 10 mensen met adhd zijn hoogbegaafd. En ik dus ook bleek uit de tests. Ik had wiskundige vakken op gymnasium niveau, en andere vakken zoals talen op havo/vwo niveau. Maar omdat ik adhd had, en in de brugklas nog geen medicatie hiervoor had, en er ook veel privespanning bij kwamen kijken(scheiding ouders), heb ik dat jaar niet goed me best kunnen doen voor school en is het een beetje de soep ingelopen, en moest ik van school af. Ik wist toen dat jaar niet eens dat ik adhd had, daar zijn ze in dat jaar pas achter gekomen. Daarom moest ik naar een school voor speciaal onderwijs, waar heel veel adhd'rs zitten, en je daar dus goed begeleid word ermee. De hoogste opleiding die ze daar gaven was vmbo-kader. Dus ik had nooit hoger kunnen doen. Sinds het moment dat ik mijn medicatie heb, ben ik pas 100% gaan functioneren, en heb ook altijd hele goede cijfers gehad, en zat veels te laag voor mijn doen. Dat zeiden ook alle leraren, maar ik kon niet meer terug naar een gewone school. In de 3e ben ik zelfs gestopt met mijn medicatie, en nog steeds ging het goed. Ik ben uiteindelijk met 1 van de beste cijferlijsten geslaagd. Nu doe ik een MBO ICT-Beheer Niveau 4 opleiding, wat maar weinig mensen doen hier met een vmbo-kader diploma... Alleen mensen die echt goed presteren lukt het namelijk om in niveau 4 te komen. Maar daar ben ik dus bijgekomen, en heb tot nu toe nog steeds als enige van heel de klas 0 onvoldoendes, en altijd 7s en 8e of hoger. Ik zit dus gewoon zwaar onder mijn kunnen, maar door mijn adhd heb ik nooit hoger kunnen doen op jongere leeftijd jammergenoeg. Nu heb ik mijn adhd goed in de hand, ben gedisciplineerd geworden, en ben serieus bezig met mijn leven. En het gaat perfect. Ik maak die MBO niv 4 opleiding niet af overigens omdat ik dit jaar al het leger in ga bij de luchtmobiele brigade.
Maja ik weet dus dat best veel mensen in hetzelfde schuitje zitten als mij, en door omstandigheden diplomas onder hun kunnen hebben, dat is best jammer. Maja is niets aan te doen. Als ik voor een goede officiersfunctie eerst even naar school moet, heb ik dat er echt wel voor over. Maar ja eerst maar zien hoe het allemaal gaat lopen :)
Citaat van: Zik op 27/09/2005 | 23:47 uur
Nou het probleem bij mij is, dat vmbo-kader onder mijn niveau is. Dit is ook gebleken uit iq-testen. Ik heb namelijk ADHD, en 9 van de 10 mensen met adhd zijn hoogbegaafd. En ik dus ook bleek uit de tests.
Tjongejonge, bescheidenheid siert de mens...... :-[
Ja euh ik zeg het ook niet graag... Klinkt zo hoogmoedig, maja het is zo uit die test gebleken, en het is wel redelijk bekend dat bijna alle adhd'rs dit zijn, maar het komt vaak niet tot zijn recht door concentratieprobleme die adhd ook weer met zich mee brengt. Maar ja vat het niet op alsof ik mijzelf hoogbegaafd vind, dat vind ik zo hoogmoedig, ik vertel gewoon het resultaat van die (officiele)iq-testen. Niet een leuk testje op tv ofzo, maar gewoon bij een officiele instelling.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 08:42 uur
Ja euh ik zeg het ook niet graag... Klinkt zo hoogmoedig, maja het is zo uit die test gebleken, en het is wel redelijk bekend dat bijna alle adhd'rs dit zijn, maar het komt vaak niet tot zijn recht door concentratieprobleme die adhd ook weer met zich mee brengt. Maar ja vat het niet op alsof ik mijzelf hoogbegaafd vind, dat vind ik zo hoogmoedig, ik vertel gewoon het resultaat van die (officiele)iq-testen. Niet een leuk testje op tv ofzo, maar gewoon bij een officiele instelling.
Hoog begaafd zijn, wil niet altijd zeggen dat je in de maatschappij goed functioneert, juist hoogbegaafde hebben problemen zich aan te passen in het normale leven, omdat ze "anders" zijn dan de gemiddelde mens. Dus ik zie het meer als een last dan als een zegen.
En ADHD is wel een enorme trend aan het worden, zodra iemand ook maar een beetje druk is en zich enigzins onbeheerst gedraagt, heeft het ADHD, huppekee diagnose vastgesteld en stempel erop.
Citaat van: Sophietje op 28/09/2005 | 09:59 uurEn ADHD is wel een enorme trend aan het worden, zodra iemand ook maar een beetje druk is en zich enigzins onbeheerst gedraagt, heeft het ADHD, huppekee diagnose vastgesteld en stempel erop.
Ja dat weet ik, iedereen hangt tegenwoordig maar aan de grote klok dat die "adhd" zou hebben. Sommige mensen vinden het ook nogal stoer om adhd te hebben, en daarom is het opeens een soort trend aan het worden. Maja ik heb juist een schurfthekel aan die mensen, ik kan zo 1 voor 1 alle mensen eruit pikken die echt adhd hebben en wie niet. Ik heb 3 jaar lang bij verschillende psychiaters gelopen, en heb gedragstherapie gehad enzenz, pas toen is echt de diagnose voor adhd bij mij gesteld. Dus bij mij is het niet iets wat ik van de 1 op andere dag opeens dacht te hebben, en gelijk aan de grote klok heb gehangen om die stempel te krijgen van een psychiater.. Als je je een beetje verdiept in adhd kan je zo de echte en de fakers eruit halen. Zoals ik al zei, sommige vinden het stoer ofzo om te hebben, maar als je het echt hebt is het echt niet leuk hoor. Het heeft al zoveel dingen verpest voor mij... maja.
En hoogbegaafdheid hoeft niet een probleem te zijn, het licht aan hoe je er mee omgaat. 9 van de 10 hoogbegaafde mensen, komt begaafdheid tekort op sociaal gebied. Maar dat komt ook op de manier van hoe je in het leven staat. Bij mij in de klas op die speciale school zat ook een hoogbegaafde jongen, echt mega-slim, geen adhd overigens, hij zat daar wegens spijbelen ivm gepest worden, zonder overdrijven had zijn examenlijst alleen maar 9's en 10e. en dan overdrijf ik echt niet he. Maar als je met hem een gesprek voert, dan komt hij moeilijk uit zijn woorden, gaattie dingen door elkaar halen, rare zinnen enzo. Daaraan merk je gewoon dat die een beetje socialiteit mist, omdat die liever met zijn neus in de boeken zit, dan onder de mensen komt voor wat gezelligheid en een goed gesprek.
Maar bij adhd'rs is het vaak zo dat ze juist sociaal zijn. Omdat ze zo druk zijn, zijn ze vaak behoorlijk aanwezig. Adhders hebben niet het geduld om een boek te lezen, die gaan liever met een hoop vrienden wat leuks doen. En omdat je dan meer onder de mensen bent, word je socialer, en kan je dus juist beter functioneren in de maatschappij. Ik ben dan ook eigenlijk altijd vrolijk, altijd opgelaten, en ben meestal gezellig druk. Daardoor bouw je toch ook gewoon sociale contacten op. En het ligt er natuurlijk ook aan hoe gedisciplineerd jezelf bent om jezelf aan te passen aan de maatschappij. Ik vind mezelf op het moment behoorlijk gedisciplineerd als ik kijk naar een aantal jaren terug toen de adhd nog volop bij me speelde. Ik ken mezelf door en door, en daardoor kan je ook beter met je adhd omgaan. Ik slik al 3 jaar geen medicijnen meer, ik val nog weleens terug en word weleens druk. Maar dat is juist een uitdaging voor mij, om dan sterker te zijn dan mijn adhd. Ik hou ervan om mezelf uit te dagen met zulke dingen. Zo ben ik ook van de 1 op de andere dag gestopt met roken. Ik rookte dan ook wel heel stevig hoor, 1,5 pakje per dag, en dat 4 jaar lang. Maar ben gewoon van de 1 op de andere dag gestopt, voor de uitdaging. Kijken of ik sterker dan me wil ben en gedisciplineerd genoeg ben om het te doen..
Daarom is het leger ook precies iets voor mij, steeds weer grenzen verleggen, steeds maar weer jezelf uitdagen, altijd prestatie-gericht werken. Heerlijk.
Woohoo, lekker lulverhaal, maja ik hoop dat je nu een beetje begrijpt wat ik bedoel :)
Maar goed het ging nog altijd over of je kon doorstromen......
Waarom ga je niet in 1 jaar je HAVO halen als je zelf
vind dat je nu ver onder je kunnen bezig bent? Dan kan je
meteen door naar de KMS. Scheelt je ook weer een paar
jaar 'ervaring' opdoen.
Citaat van: Shifster op 28/09/2005 | 11:08 uur
Maar goed het ging nog altijd over of je kon doorstromen......
Waarom ga je niet in 1 jaar je HAVO halen als je zelf
vind dat je nu ver onder je kunnen bezig bent? Dan kan je
meteen door naar de KMS. Scheelt je ook weer een paar
jaar 'ervaring' opdoen.
Ja doe gelijk de universiteit, word je nog eens generaal ;)
Als jij beweert, zo goed te kunnen leren, snap ik niet dat je geen nuttige en gerichte studie versneld gaat doen.
Wat zijn we weer lekker aardig allemaal. Niets wat ik zeg kan goed zijn, over alles zit wel iemand te zeiken. Kom op man...
En ik had al verwacht dat mensen "adviezen" gingen geven over hoe ik het zou moeten doen enzo, maar ik heb hier lang over nagedacht, en weet precies wat ik wil, en wat handig is om te doen in mijn geval. Dit is niet even van de 1 op de andere dag besloten, en er spelen wel meer factoren mee in mijn beslissingen, dus daarover hoef je mij geen goede raad te geven aangezien je die niet weet.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 12:35 uur
Wat zijn we weer lekker aardig allemaal. Niets wat ik zeg kan goed zijn, over alles zit wel iemand te zeiken. Kom op man...
En ik had al verwacht dat mensen "adviezen" gingen geven over hoe ik het zou moeten doen enzo, maar ik heb hier lang over nagedacht, en weet precies wat ik wil, en wat handig is om te doen in mijn geval. Dit is niet even van de 1 op de andere dag besloten, en er spelen wel meer factoren mee in mijn beslissingen, dus daarover hoef je mij geen goede raad te geven aangezien je die niet weet.
Als je geen "adviezen" of (goede) raad wilt hebben van de forumleden nadat je zelf e.e.a. hier te berde hebt gebracht, wat doe je hier dan in vredesnaam? Tot nu zit je alleen maar moralistisch te doen over het taalgebruik van anderen, krijgen we je halve persoonlijke dossier te horen en volhardt je in taalgebruik ("zeiken") dat je anderen kwalijk neemt. Vindt je het vreemd dat je opmerkingen krijgt nadat je loopt te beschrijven hoe geweldig sociaal, slim e.d. je wel niet bent? Wat is de toegevoegde waarde hiervan? Als je nou eens wat bescheidener toon aan zou hebben geslagen, zou je ook niet hebben geoogst wat je zelf gezaaid hebt....
Ik ben het helemaal met Sophietje eens; als je de verstandelijke capaciteiten hebt, moet je op het niveau inzetten dat bij je past. Dat geleuter over eerst als soldaat of onderofficier te beginnen en dan later eens officier worden; wat heb je daar aan? Dat je weet hoe het is om een plee schoon te maken, als voetvolk (met alle respect voor het voetvolk trouwens) te dienen? Pfff....
Je prentendeert een hoogbegaafd mens te zijn, (wat ik overigens uit je taalgebuik c.q. zinsopbouw niet kan opmaken) wat loop je over papieren te zeuren, ga ze in godsnaam halen dan, als je officier wilt worden.
Ik wed dat je nog tamelijk jong bent, dus voor studeren heb je nog tijd genoeg, zeker voor iemand die goed kan leren, kan je veel doen in weinig tijd.
En in de loop van de jaren doorstromen van soldaat naar Kapitein, zou ik een schande vinden. Iemand met een laag opleidingsniveau (met alle respect), zou van mij nooit officier mogen worden, kom op zeg, wat maakt het dan uit wat voor studie je doet, als je binnen defensie toch zo makkelijk kan doorstromen!!!
Nog een vraag, op welk gebied ben je eigenlijk hoogbegaafd of ben je in zijn totaliteid een hoogbegaafd persoon? Want als het 't laatste is, zou ik mijn tijd niet eens verspillen om bij Defensie te gaan werken.
Lenoire, als je had gelezen had je geweten dat ik het helemaal niet fijn vind om te schrijven hoe geweldig ik wel niet zou zijn. Ik heb juist een hekel aan mensen die zichzelf nogal goed vinden, en dit ook zeggen. Maar je vraagt er toch naar, niet zo direct, maar daar komt het wel op neer. Wat kan ik dan anders doen dan antwoord geven? Ik wil gewoon goed beschrijven hoe het in elkaar zit, zodat je het kan begrijpen. Maar blijkbaar lees je niet alles wat er word gezegd.
En Sophietje, dat had ik al gezegd. Op wiskundige vakken ,ruimtelijk inzicht, logica enzo(ja kom maar met de inkoppers..), zulke dingen. Me talen waren iets minder. Maja zoals ik ook al heb gezegd, kan een adhder zich niet concentreren. Daardoor kan die ook moeilijker leren. Hoogbegaafdheid heb namelijk niets met leren te maken. Bij leren komen meer dingen kijken dan de gave om een tekst na 5 x lezen in je kop te stampen... Door concentratieproblemen raak je snel afgeleid, waardoor je je niet kan richten op dat ene bepaalde ding. Daarom zijn adhders vaak hoogbegaafd in wiskundige vakken, omdat hier alleen een dosis logica bij komt kijken, en je het gewoon snapt, of niet. Want er zijn ook mensen die zullen wiskunde nooit snappen, hoe vaak je het ook uitlegd. Ik las meestal ook niet eens de uitleg, ik kijk naar een voorbeeld, en met een beetje logica kwam ik er meestal zo achter hoe het uitgerekend is.
En over mijn taalgebruik.. tja daar gaan we weer. Het liefst zeg ik dit niet omdat ik niet graag dingen afschuif op me adhd, maar het is een bekend trekje dat adhders al 3 zinnen verder zijn dan wat ze schrijven. Dus terwijl ik dit schrijf, zit ik al een paar zinnen verder met me hoofd. Daarom raffelen ze vaak zinnen af, omdat je anders die zin weer bent vergeten. Alles snel snel snel. Daarom heeft echt 99% van de adhders een afgrijselijk handschrift. Omdat ze zin na zin afraffelen.
En over dat ik officier wil worden? Dat heb ik nooit gezegd.. Ik was gewoon benieuwd hoe het in elkaar zat, en of je door kon stromen. Hoef je niet te doen alsof dat een rare vraag is met dat je dat een schande zou vinden.. Het is maar een vraag hoor. Sorry.
Maar nog even @ lenoire, houd alsjeblieft op. Dit is zo eindeloos, het maakt toch niet uit wat ik zeg, je hebt altijd nog wel iets om over door te gaan. Ook al zou ik nu zeggen dat ik een megadomm ben, en dat jij de beste van de wereld ben, zou er nog iets zijn waar jij over wilt discusseren. Kom op zeg.
Kunnen we nu weer allemaal lief zijn tegen elkaar? :) Kusje.
Ik heb drommels goed gelezen wat je hebt geschreven! Nadat je een soortement loftrompet over jezelf hebt afgestoken, zeg je vervolgens dat je dat eigenlijk niet wil. Doe dat dan ook niet. Nogmaals, wat is de toegevoegde waarde van deze informatie? Valse bescheidenheid lijkt je "middle name" te zijn....
Weet je, ik kan ook zo geweldig dingen leren, ik kan het alleen niet onthouden. En ik heb nu al mijn antwoord op jouw reactie in mijn hoofd zitten.... Hou zelf toch eens op met telke malen aan te geven hoe geweldig je wel niet bent. Met je onnozele uitleg dat je sneller denkt dan dat je schrijft; lees het daarna dan nog een keer en verbeter jezelf! En natuurlijk heb jij geen uitleg nodig, want jij vogelt alles zelf wel uit. Misschien moet je eens op www.ikbenzogeweldigforum.nl gaan kijken.....
En als je alles nu eens op je in laat werken en niet eerst (te snel) gaat reageren, kunnen we misschien weer "lief zijn voor elkaar".....
Kap er toch eens mee om alles af te katten. Er word mij iets gevraagd, dus ik geef daar antwoord op. Klaar, als je niet op zo een antwoord zit te wachten, vraag het dan gewoon niet. Misschien zou jij je eens meer moeten verdiepen in het fenomeen van adhd... Dan wil ik best weer verder discusseren. Want ik vertel hier niet hoe goed ik wel niet ben, ik geef hier gewoon een beschrijving en symptonen van een adhd'r... Puur ter informatie, niet omdat ik mezelf de hemel in wil prijzen.
Ik vind het trouwens echt niet iets goeds ofzo hoor als je sneller denkt dan datje schrijft... maja whatever. Ik hou op met hierover discusseren, niet omdat ik het opgeef, maar simpelweg omdat je me woorden post na post gewoon verkeerd opvat, en dat is niet leuk discusseren. Misschien is dat ook wel mijn fout dat je bepaalde dingen verkeerd intrepeteert, sorry dan. Maar als ik het dan probeer uit te leggen is het nog niet goed, tja en dan weet ik het niet meer hoor.
Ik zit helemaal niet alles af te katten. Ik maak opmerkingen over je hoge "ik kietel mezelf gehalte", los of je dat nu bewust of onbewust doet.
Volgens mij heeft niemand (en ik zeker niet) ook maar iets gevraagd over ADHD, IQ en weet ik wat al niet meer. En ik peins er niet over om me in ADHD te verdiepen, omdat dat totaal niet van belang is voor het forummen!
En ik denk dingen niet verkeerd te interpreteren, ik denk dat jij je postings niet begrijpelijk genoeg voor modale medemensen als ik formuleert. Maar ja, dat krijg je als je sneller denkt dan schrijft. By the way, ik reageer puur op je eigen teksten; het is geen kwestie van verkeerd opvatten. Als ik je daar dan mee confronteer, ga je er vervolgens een andere uitleg aan geven.
Maar goed, als je nou eens dat persoonlijke geneuzel over je ADHD-toestanden laat voor wat ze zijn en je beperkt tot defensiezaken, zal ik me niet verder meer met je postings tot nu toe inlaten...
Hey Zik, met alle respect; 'ga je pis niet hier rondstrooien, vanwege het trieste feit, dat www.hetleger.nl momenteel weer offline is'.
Graag serieuze vragen, dan krijg je ook interessante antwoorden.
Groetjes de melkboer met een 'instant farm'.
Citaat van: Lenoir op 28/09/2005 | 16:28 uur
www.ikbenzogeweldigforum.nl gaan kijken.....
waarom klikte ik op deze link?
:uglystupid2: :buck2:
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 16:17 uur
En Sophietje, dat had ik al gezegd. Op wiskundige vakken ,ruimtelijk inzicht, logica enzo(ja kom maar met de inkoppers..), zulke dingen.
Ooit de logica van een goed lopende zin bekeken?
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 16:17 uur
Daarom raffelen ze vaak zinnen af, omdat je anders die zin weer bent vergeten. Alles snel snel snel. Daarom heeft echt 99% van de adhders een afgrijselijk handschrift. Omdat ze zin na zin afraffelen.
Misschien toch de tip van Lenoir opvolgen en je tekst na lezen, eer je het plaatst, kan je zo hier en daar wat verbeteringen aanbrengen.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 16:17 uur
En over dat ik officier wil worden? Dat heb ik nooit gezegd.
O vreemd, toch het idee gekregen dat je het wel wilde.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 16:17 uurHoef je niet te doen alsof dat een rare vraag is met dat je dat een schande zou vinden.
Ook jij moet eens goed leren lezen, ik schreef het volgende:
"En in de loop van de jaren doorstromen van soldaat naar Kapitein, zou ik een schande vinden. Iemand met een laag opleidingsniveau (met alle respect), zou van mij nooit officier mogen worden, kom op zeg, wat maakt het dan uit wat voor studie je doet, als je binnen defensie toch zo makkelijk kan doorstromen!!!"Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 16:17 uur
Kunnen we nu weer allemaal lief zijn tegen elkaar? :) Kusje.
Nee, lief zijn doe ik wel tegen mensen die ik echt leuk en lief vind, flauwe drollen gedoe.
Kritiek moet je maar leren te incasseren. Discussieren is ook niet echt leuk met jou, omdat je te snel postings leest en te snel dingen schrijft, dan moet je steeds alles rechtzetten, dat wat je plaatste niet zo was bedoeld. Poeh
Citaat van: Shifster op 28/09/2005 | 19:28 uur
Citaat van: Lenoir op 28/09/2005 | 16:28 uur
www.ikbenzogeweldigforum.nl gaan kijken.....
waarom klikte ik op deze link?
:uglystupid2: :buck2:
:2funny: :2funny: :2funny:
mensen jullie lijken wel een stel korporaals wat ruzie maakt over wie er in de combi mag rijden.
verkeerd voorbeeld? oke? ik vertel wat over mijn werkdag....:(
Citaat van: Sophietje op 28/09/2005 | 19:59 uur
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 16:17 uurHoef je niet te doen alsof dat een rare vraag is met dat je dat een schande zou vinden.
Ook jij moet eens goed leren lezen, ik schreef het volgende: "En in de loop van de jaren doorstromen van soldaat naar Kapitein, zou ik een schande vinden. Iemand met een laag opleidingsniveau (met alle respect), zou van mij nooit officier mogen worden, kom op zeg, wat maakt het dan uit wat voor studie je doet, als je binnen defensie toch zo makkelijk kan doorstromen!!!"
Ik doelde ook op dat. Hetgeen dat dat een schande zou zijn dat je zo kan doorstromen enzo, daardoor doel je een beetje op hetgeen dat mijn vraag dus eigenlijk dom is omdat het een schande zou zijn als dat zou kunnen.
En over logische zinsopbouw blabla, waarom denk je dat ik tussenhaakjes inkopper had gezet... Ik zat al op die reactie te wachten.
En ik heb niet gezegd datik officier wilde worden, ik heb gezegd dat ik wou weten wat de mogelijkheden zijn, zodat ik dit later mee kan nemen in mijn beslissingen. Vandaar dus deze vraag.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 21:49 uur
Ik doelde ook op dat. Hetgeen dat dat een schande zou zijn dat je zo kan doorstromen enzo, daardoor doel je een beetje op hetgeen dat mijn vraag dus eigenlijk dom is omdat het een schande zou zijn als dat zou kunnen.
Ik doel helemaal niet op het feit dat je vraag dom is, maar dat ik het vreemd zou vinden dat je door zou kunnen stromen van soldaat naar kapitein, zonder dat je daar je papieren voor hebt gehaald. Dus wederom lees je het verkeerd.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 21:49 uur
En over logische zinsopbouw blabla, waarom denk je dat ik tussenhaakjes inkopper had gezet... Ik zat al op die reactie te wachten.
Ja simpel hé, maar ook zo leuk.
Citaat van: Zik op 28/09/2005 | 21:49 uur
En ik heb niet gezegd datik officier wilde worden, ik heb gezegd dat ik wou weten wat de mogelijkheden zijn, zodat ik dit later mee kan nemen in mijn beslissingen. Vandaar dus deze vraag.
Wat bedoel je daar dan mee, hier geef je toch mee aan dat je eventueel in de toekomst misschien wel die kant op wilt?
Ja misschien jah.. Maar dat hangt van zoveel dingen af, daar kan ik nu nog niet over beslissen. Ik heb namelijk geen idee hoe het gaat lopen allemaal. Maar ik wil wel alvast mijn kansen weten op dit gebied, wat ik wel en niet kan doen. Als ik dat tegen die tijd allemaal nog moet gaan uitzieken schiet dat nie op, ik wil graag van te voren weten wat ik kan doen, zodat ik hier goed over na kan denken in de tussen tijd.
Citaat van: Lenoir op 28/09/2005 | 13:29 uur
Dat geleuter over eerst als soldaat of onderofficier te beginnen en dan later eens officier worden; wat heb je daar aan? Dat je weet hoe het is om een plee schoon te maken, als voetvolk (met alle respect voor het voetvolk trouwens) te dienen? Pfff....
Sorry hoor maar hier ben ik t absoluut niet mee eens. Kan je als manager ook niet beter begrijpen wat er op de werkvloer gebeurd/leeft als je er daadwerkelijk gestaan hebt?
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 12:25 uur
Citaat van: Lenoir op 28/09/2005 | 13:29 uur
Dat geleuter over eerst als soldaat of onderofficier te beginnen en dan later eens officier worden; wat heb je daar aan? Dat je weet hoe het is om een plee schoon te maken, als voetvolk (met alle respect voor het voetvolk trouwens) te dienen? Pfff....
Sorry hoor maar hier ben ik t absoluut niet mee eens. Kan je als manager ook niet beter begrijpen wat er op de werkvloer gebeurd/leeft als je er daadwerkelijk gestaan hebt?
Als officier (manager) hoef je dit niet tot in de puntjes te weten. De officier is wel verantwoordelijk voor de totale gang van zaken, waarbij de uitvoering in handen is van zijn onderofficieren.
Citaat van: Lenoir op 28/09/2005 | 13:29 uur
Dat geleuter over eerst als soldaat of onderofficier te beginnen en dan later eens officier worden; wat heb je daar aan? Dat je weet hoe het is om een plee schoon te maken, als voetvolk (met alle respect voor het voetvolk trouwens) te dienen? Pfff....
Inderdaad
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 12:25 uur
Sorry hoor maar hier ben ik t absoluut niet mee eens. Kan je als manager ook niet beter begrijpen wat er op de werkvloer gebeurd/leeft als je er daadwerkelijk gestaan hebt?
Als jij de capaciteiten hebt om als manager/officier aan het werk te gaan, zal je wel achterlijk zijn, eerst bij het "voetvolk" te gaan werken, ik zou het in ieder geval niet doen.
Citaat van: Lenoir op 28/09/2005 | 13:29 uur
Dat geleuter over eerst als soldaat of onderofficier te beginnen en dan later eens officier worden; wat heb je daar aan? Dat je weet hoe het is om een plee schoon te maken, als voetvolk (met alle respect voor het voetvolk trouwens) te dienen? Pfff....
Komt een beetje lomp over als het gewone voetvolk zoas jij ze noemt meer weet dan de officier, grote kans dat de soldaten jou adviezen met een grote korrel zout nemen omdat ze zelf beter weten...dus als ze jou advies zouden opvolgen heb je in de toekomst officiertjes waar het ''gewone voetvolk'' niet tegenop kijkt en ze zijn het geld dat ze verdienen niet waard... ::)
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 12:25 uur
Sorry hoor maar hier ben ik t absoluut niet mee eens. Kan je als manager ook niet beter begrijpen wat er op de werkvloer gebeurd/leeft als je er daadwerkelijk gestaan hebt?
Je hoeft het ook niet met me eens te zijn, Shifster. Maar ik vind het nu eenmaal een verspilling van je capaciteiten als je met de juiste papieren niet meteen voor officier gaat. Er moeten nu eenmaal ook officieren zijn en het is onzin dat die de werkvloer beter zouden begrijpen als ze eerst zelf manschap geweest zouden zijn. Hoe je als officier overkomt bij je manschappen heb je ook voor een groot deel zelf in de hand door je eigen persoonlijkheid en de wijze waarop je leiding geeft. Daar heeft het ervaring hebben opgedaan met daadwerkelijk manschappenwerk m.i. totaal niets mee te maken.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 13:32 uur
Komt een beetje lomp over als het gewone voetvolk zoas jij ze noemt meer weet dan de officier, grote kans dat de soldaten jou adviezen met een grote korrel zout nemen omdat ze zelf beter weten...dus als ze jou advies zouden opvolgen heb je in de toekomst officiertjes waar het ''gewone voetvolk'' niet tegenop kijkt en ze zijn het geld dat ze verdienen niet waard... ::)
Stel jij nou dat mensen die gewoon direct de officiersopleiding ingaan het geld dat ze verdienen niet waard zijn? Ik kan niet helemaal volgen wat je nu precies bedoelt, Jefferson. Ben je het nu wel of niet eens met het feit dat als je officier kan worden je niet eerst een paar jaar als "voetvolk" moet gaan fungeren?
Citaat van: Sophietje op 29/09/2005 | 12:44 uur
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 12:25 uur
Sorry hoor maar hier ben ik t absoluut niet mee eens. Kan je als manager ook niet beter begrijpen wat er op de werkvloer gebeurd/leeft als je er daadwerkelijk gestaan hebt?
Als jij de capaciteiten hebt om als manager/officier aan het werk te gaan, zal je wel achterlijk zijn, eerst bij het "voetvolk" te gaan werken
Bij deze heel erg bedankt, ik heb vorig jaar mijn VWO afgerond en begin 10 oktober bij de PAINF in Assen: als soldaat derde klasse. En ja hierna stroom ik door naar de KMA. Kijk het zijn natuurlijk allemaal persoonlijke meningen, de een is ervan overtuigd dat onderop ervaring opdoen totale onzin is terwijl ik ervan overtuigd ben dat het juist wel zinvol is. Ik zie die dingen nu ook al gebeuren op mijn werk, de baas heeft geen idee wat er speelt, de sfeer is kut en niemand wil voor die kerel werken. Ik denk gewoon dat het voor mijn persoonlijke ontwikkeling en ervaring goed zal zijn om eerst een paar maanden daar werkervaring op te doen.
Twee vragen, Shifster:
1. Waarom denk je dat jouw toekomstige ondergeschikten je anders zouden benaderen als ze weten dat je manschap bent geweest?
2. Hoe zit je traject eruit en is dat ook officieel vastgelegd?
dat laatste help ik hem hopen.
Citaat van: Ice^ op 29/09/2005 | 14:54 uur
dat laatste help ik hem hopen.
Ik ook; ik ben benieuwd naar deze ietwat vreemde constructie!
1. ik zeg niet dat ze mij anders zullen behandelen ik denk alleen dat het voor mijzelf beter is.
Trouwens voor mij ligt de situatie anders. Ik zal het uitleggen. Na mijn Havo (afgerond in 2002) heb ik erg lopen kutten met vervolgopleidingen, gevolg gestopt na 2 maanden ::) Toen 'maar' VWO gedaan in 1 jaar, voor officier vlieger gesoliciteerd, uitgeknikkerd tijdens de SIM op de laatste vlucht, btje zuur. Toch willen werken bij defensie, banenwinkel gebeld voor LMB, genoeg plaatsen vrij, balletje gaan rollen. Alles gehaald alleen onderrug (nog) niet sterk genoeg, wel niveau 3. De officier kwam met andere voorstellen. Hij vertelde precies hetzelfde als jullie, waarom onder je niveau gaan zitten? en mijn leeftijd telde nog mee, KMA kon ik heen maar die opleidingen begonnen pas in Augustus volgend jaar. Ik heb al 2 jaar nu full time gewerkt en heb echt geen zin nog een jaar te moeten wachten. Dat heb ik hem ook verteld, ik wil nu aan de slag. Hij stelde dan voor om bij de PAINF te gaan, daar mijn AMO (Assen) te doen en dan door te stromen zodat ik in ieder geval al bij defensie zit en dat ik werkervaring op kan doen. En op punt 2. nee het is niet op papier vastgelegd maar tijdens mij voorlichting en tijdens het geprek met de officier verzekerden zij mij beiden dat het vaker voorkomt en als je eenmaal bij defensie zit dat doorstromen of overstappen makkelijk gaat. Eerst de AMO afmaken (7 maanden) en na 6 maanden kan je aangeven dat je voor een officiers functie gaat.
Voor mijn gevoel wil ik gewoon weten wat mijn mannen zouden doormaken, op die manier kun je ze ook beter begrijpen, en dus ook beter begeleiden. Iemand die niet kan fietsen gaat toch ook niet iemand anders leren hoe die wel moet fietsen? En was jij het niet die die generaal-majoor de hemel in prees omdat hij zo onder de mannen was? Dat is ongeveer precies hetzelfde, die man weet wat zijn mannen doormaken, en dus kan die ze daarbij het beste begeleiden... Ik zou me niet zeker van mijn zaak kunnen voelen als ik mijn mannen vertel iets te doen, waarvan ik zelf geen idee heb hoe het is, en hoe je zoiets beleefd..
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 14:58 uur
nee het is niet op papier vastgelegd maar tijdens mij voorlichting en tijdens het geprek met de officier verzekerden zij mij beiden dat het vaker voorkomt en als je eenmaal bij defensie zit dat doorstromen of overstappen makkelijk gaat. Eerst de AMO afmaken (7 maanden) en na 6 maanden kan je aangeven dat je voor een officiers functie gaat.
Ik hoop het voor je, maar ik ken na ruim 22 jaar bij defensie zo langzamerhand "de mondelinge toezeggingen"......
Ik neem aan dat je toch een contract hebt getekend en verbaas je niet als defensie je daar aan houdt als het ze zo uitkomt! Als je het contract nog moet tekenen zou ik als ik jou was toch maar e.e.a. vast laten leggen.
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 14:58 uur
En op punt 2. nee het is niet op papier vastgelegd maar tijdens mij voorlichting en tijdens het geprek met de officier verzekerden zij mij beiden dat het vaker voorkomt en als je eenmaal bij defensie zit dat doorstromen of overstappen makkelijk gaat. Eerst de AMO afmaken (7 maanden) en na 6 maanden kan je aangeven dat je voor een officiers functie gaat.
Ben bang dat je toch heel veel jaren zal moeten ploeteren eer je een keer krijgt wat je toekomt. Natuurlijk fluisteren ze je mooie verhalen in, maar ik had het, als ik jou was geweest, graag zwart op wit gehad. Ik hoop voor je dat het uiteindelijk wel goed komt, maar ben bang van niet.
zal ik doen,
welgemeend bedankt voor je advies
Denk dat wij (Lenoir en ik) tamelijk gelijk ons bericht hebben geplaatst ;D Maar je ziet Shifster, dat wij het goed bedoelen en dat we niet zitten te kletsen, wens je veel succes en ben benieuwd wat hier uitkomt.
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 15:03 uur
En was jij het niet die die generaal-majoor de hemel in prees omdat hij zo onder de mannen was?
Correct, de man in kwestie wordt op handen gedragen door z'n persoonlijkheid en z'n manier van uitoefenen van het militaire vak. Hij is namelijk gewoon een KIM-officier en heeft al die "praktijkervaring als gelijke tussen de mannen" daar absoluut niet voor nodig gehad. Ik vind het ook een verkeerde opvatting dat je als officier zijnde deze "praktijkervaring" zou moeten hebben; er komen namelijk zat momenten voor dat je ook impopulaire besluiten moet nemen en laten uitvoeren. Als "men" je achtergrond weet, loop je juist daardoor het risico dat men zich daar niet aan houdt en aan het discussiëren slaat!
Je mag natuurlijk jouw mening daarover hebben, maar het blijft zonde van de tijd en is nergens voor nodig. Vandaag de dag kun je ook als officier prima in een/je groep liggen zonder daar daadwerkelijk tussen te hebben gestaan.
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 15:03 uur
Iemand die niet kan fietsen gaat toch ook niet iemand anders leren hoe die wel moet fietsen?
Dat gaat niet op: hoeveel voetbaltrainers kunnen zelf niet fatsoenlijk tegen een bal trappen? Hoeveel verloskundigen hebben zelf geen kinderen? Hoeveel deskundigen hebben we wel niet op het forum die geen militair zijn?
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 15:03 uur
Voor mijn gevoel wil ik gewoon weten wat mijn mannen zouden doormaken, op die manier kun je ze ook beter begrijpen, en dus ook beter begeleiden.
Als je je als officier niet voor kunt stellen wat een gegeven opdracht voor impact heeft op je mannen/vrouwen, doe je überhaupt iets fout! Al heb je jaren rondgelopen als "voetvolk", dan nog kom je in situaties die je niet eerder hebt meegemaakt en waarin je toch beslissingen zal moeten nemen. Ik vind het een overdreven standpunt, maar dat mag je natuurlijk hebben.
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 15:03 uur
Ik zou me niet zeker van mijn zaak kunnen voelen als ik mijn mannen vertel iets te doen, waarvan ik zelf geen idee heb hoe het is, en hoe je zoiets beleefd..
Dan ga je nog een probleem krijgen als je in het echie voor je troepen staat, want geheid kom je in een situatie, zoals hierboven door mij al aangegeven, die je dan uitgerekend niet in de praktijk hebt ervaren als onderdeel van het voetvolk.
een mondelingen toezegging. veel sterkte ermee.
ik ben misschien wat negatief ,na na 24 jaar defensie kan ik je vertellen.
iedereen werkt langs elkaar heen daar en wat ze vandaag beloven is morgen weer anders.
Waarom zeg je hele tijd "voetvolk"? Klinkt zo minachtend...
Stel jij nou dat mensen die gewoon direct de officiersopleiding ingaan het geld dat ze verdienen niet waard zijn? Ik kan niet helemaal volgen wat je nu precies bedoelt, Jefferson. Ben je het nu wel of niet eens met het feit dat als je officier kan worden je niet eerst een paar jaar als "voetvolk" moet gaan fungeren?
Ik vind dat als jij als leidinggevende minder weet dan je manschappen je net zo goed niet op het werk kan komen, je bent toch nergens goed voor, niks is zo belangrij kals praktijk ervaring dat geldt denk ik helemaal voor leidinggevende functies.
Er moeten nu eenmaal ook officieren zijn en het is onzin dat die de werkvloer beter zouden begrijpen als ze eerst zelf manschap geweest zouden zijn.
Heb je zelf enige praktijk ervaring bij de Landmacht Lenoir?
je zegt nu precies het tegenovergestelde van veel leidinggevende onder-officieren...
Hoezo denk je eigenlijk alles te weten lenoir, bij alles wat iedereen zegt, heb jij wel je woordje klaar over hoe het anders zou zijn of zou moeten... Waarom denk je dat jou ideaalbeelden ook daadwerkelijk goed zijn? Dat iets in jou ogen goed lijkt, heb ik respect voor. Toon dan ook eens wat respect naar andermans keuzes en meningen.Constant maar bezig zijn andere van jou ideaalbeelden te overtuigen vind ik geen respect hebben voor andermans mening.. Ik heb al eerder gezegd dat ik altijd wel in ben voor een discussie, maar jij doet geen discusseren meer. Jij bent alleen maar bezig om andere jouw ideeen aan te praten. Dat is wat anders dan een discussie. Daarom ben ik ook wel benieuwd naar de vraag over jou praktijkervaring. Welke rang je hebt gehad, als wat je hebt gedient, wat voor dingen je hebt gedaan enzenz.. Want vanachter me computer kan ik ook wel situaties inbeelden en denken wat goed en slecht zou zijn, maar in de werkelijkheid ligt dit toch meestal wel wat anders.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 16:33 uur
Ik vind dat als jij als leidinggevende minder weet dan je manschappen je net zo goed niet op het werk kan komen, je bent toch nergens goed voor, niks is zo belangrij kals praktijk ervaring dat geldt denk ik helemaal voor leidinggevende functies.
Ik heb nieuws voor je; als alle officieren bij defensie manschappenervaring zouden moeten hebben, kwam er helemaal niets meer van terecht met de vulling van de officiersrangen. Het overgrote deel heeft dit dus niet en toch draait het redelijk. Denk je nou echt dat het beter zou gaan als ze allemaal manschap zouden zijn geweest?
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 16:33 uur
Heb je zelf enige praktijk ervaring bij de Landmacht Lenoir?
Nee Jefferson; alleen maar 22,5 jaar bij de marine, een half jaar met onder meer landmachters in Bosnië en nu alweer een jaartje paars. Dus ik denk wel een woordje mee te kunnen spreken!
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 16:33 uur
je zegt nu precies het tegenovergestelde van veel leidinggevende onder-officieren...
Je bedoelt zeker veel gefrustreerde onderofficieren? En hoeveel leidinggevende onderofficieren heb jij dan wel meegemaakt? Elk normaal denkend onderofficer weet dat officieren benodigd zijn bij defensie en natuurlijk lopen er arrogante, eigewijze eikels tussen. Zoals die ook bij de onderofficieren en de manschappen rondlopen......
Ik heb nieuws voor je; als alle officieren bij defensie manschappenervaring zouden moeten hebben, kwam er helemaal niets meer van terecht met de vulling van de officiersrangen. Het overgrote deel heeft dit dus niet en toch draait het redelijk. Denk je nou echt dat het beter zou gaan als ze allemaal manschap zouden zijn geweest?
Van wie heb je dat vernomen???
Lijkt me juist een goed plan, nu zijn er toch teveel officieren.
Nee Jefferson; alleen maar 22,5 jaar bij de marine, een half jaar met onder meer landmachters in Bosnië en nu alweer een jaartje paars. Dus ik denk wel een woordje mee te kunnen spreken!
Marine is geen Landmacht, en het lijkt me sterk dat die militairen in Bosnië alles hebben geleerd wat je in de AMO leert + bij je onderdeel, of wel???
Je bedoelt zeker veel gefrustreerde onderofficieren? En hoeveel leidinggevende onderofficieren heb jij dan wel meegemaakt?
Een stuk of tien instructeurs..
Wel makkelijk hèh gelijk beweren dat ze gefrustreerd zijn.. :-X
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 16:42 uur
Hoezo denk je eigenlijk alles te weten lenoir, bij alles wat iedereen zegt, heb jij wel je woordje klaar over hoe het anders zou zijn of zou moeten... Waarom denk je dat jou ideaalbeelden ook daadwerkelijk goed zijn? Dat iets in jou ogen goed lijkt, heb ik respect voor. Toon dan ook eens wat respect naar andermans keuzes en meningen.
Begin dan maar eens goed te lezen, waarde Zik. Als men in mijn ogen onzin uitkraamt, trek ik van leer. Mag je in mijn richting ook doen, graag zelfs! En natuurlijk heb ik mijn zegje klaar; anders kunnen we wel ophouden op dit
discussieforum...
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 16:42 uur
Constant maar bezig zijn andere van jou ideaalbeelden te overtuigen vind ik geen respect hebben voor andermans mening.. Ik heb al eerder gezegd dat ik altijd wel in ben voor een discussie, maar jij doet geen discusseren meer. Jij bent alleen maar bezig om andere jouw ideeen aan te praten. Dat is wat anders dan een discussie.
Oh, dus anderen (proberen) te overtuigen van je mening is niet discussiëren? Ik nodig je bij deze uit om mij te vertellen wat dan de definitie hiervan inhoudt en voorbeelden te geven mijn respectloosheid naar derden!
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 16:42 uur
Daarom ben ik ook wel benieuwd naar de vraag over jou praktijkervaring. Welke rang je hebt gehad, als wat je hebt gedient, wat voor dingen je hebt gedaan enzenz..
Vindt je het echt nodig dat ik mijn complete CV hier neerzet? Ik loop lang genoeg mee bij defensie in de verschillende rangen om een gedegen mening te hebben en uit te kunnen dragen. En ook ik leer nog op dit forum van serieuze forumgenoten en soms van de frisse kijk van jeugdige belangstellenden. Ik vind dat ik genoeg kennis van de defensieorganisatie in het algemeen en de KM in het bijzonder heb om die te kunnen spuien. En daar doe je het maar mee, Zik.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 17:07 uur
Van wie heb je dat vernomen???
Wat een onzinnige vraag. Dat kun je niet vernemen, dat moet je constateren in de praktijk. Je zal gewoon aan moeten nemen dat het leeuwendeel van de officieren er niet over zal peinzen om, als ze het over moesten doen, eerst een paar jaar als soldaat of matroos rond te gaan lopen. Maar nee, ik heb hier natuurlijk geen harde bewijzen voor, dat kan ook niet!
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 17:07 uur
Lijkt me juist een goed plan, nu zijn er toch teveel officieren.
Ik ga er gemakshalve maar van uit dat dit een "meehuil in het bos"-opmerking is en je dus maar niet vragen waarom jij vindt dat er nu teveel officieren zijn.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 17:07 uur
Marine is geen Landmacht, en het lijkt me sterk dat die militairen in Bosnië alles hebben geleerd wat je in de AMO leert + bij je onderdeel, of wel???
Waar gaat dit nu plotsklaps over? De discussie was volgens mij of je als officier er handig/goed/verstandig aan doet om eerst als manschap rond te lopen. Ga jij nu beweren dat het officierskorps van de KL totaal anders in elkaar zit qua geest, opleidingsmentaliteit en capaciteit dan bij de KM? Een officier is in principe een officier en ik geloof er geen snars van dat daar zoveel diepe verschillen in zitten tussen de krijgsmachtdelen. De link die je trekt met de AMO e.d. is wat mij betreft volkomen irrelevant en de insinuatie dat militairen in Bosnië minder kennis hebben van hetgeen je in AMO (EMMV voor de KM) en bij je onderdeel leert is m.i. van de zotte.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 17:07 uur
Een stuk of tien instructeurs..
Goh, wat zijn dat toch veel leidinggevende onderofficieren die jij hebt meegemaakt. En die hebben dan bijna allemaal tegen jou geuit dat ze vinden dat elke officier als soldaat 3 moet beginnen? Overdrijven is ook een vak.......
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 17:07 uur
Wel makkelijk hèh gelijk beweren dat ze gefrustreerd zijn.. :-X
Dat is ontzettend gemakkelijk als je het plaatst in het kader van jouw opmerking dat veel leidinggevende onderofficieren het niet met mij eens zijn. Ik kan zo'n opmerking pas serieus nemen als je eens een paar jaartjes in de praktijk hebt meegemaakt en daadwerkelijk het klappen van de zweep kent!
jouw cynische en sarcastische manier van discusseren bevalt me echt totaal niet. Is het een sport om standaard maar de tegenovergestelde partij te spelen? Of ben je gewoon echt zo tegendraads?
Citaat van: Lenoir op 29/09/2005 | 17:10 uur
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 16:42 uur
Daarom ben ik ook wel benieuwd naar de vraag over jou praktijkervaring. Welke rang je hebt gehad, als wat je hebt gedient, wat voor dingen je hebt gedaan enzenz..
Vindt je het echt nodig dat ik mijn complete CV hier neerzet? Ik loop lang genoeg mee bij defensie in de verschillende rangen om een gedegen mening te hebben en uit te kunnen dragen. En ook ik leer nog op dit forum van serieuze forumgenoten en soms van de frisse kijk van jeugdige belangstellenden. Ik vind dat ik genoeg kennis van de defensieorganisatie in het algemeen en de KM in het bijzonder heb om die te kunnen spuien. En daar doe je het maar mee, Zik.
Ja misschien vind ik dat wel nodig. Voor hetzelfde geld ben je officier van het bezemhok op de roeiboot van je buurman. Ik geef toch ook antwoord op iedere vraag en geef ruime uitleg, maar als het een x aan jou gevraagd word blijf je gesloten...
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 20:05 uur
jouw cynische en sarcastische manier van discusseren bevalt me echt totaal niet.
Wiens probleem is dat dan? Dan reageer je toch gewoon niet meer.....
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 20:05 uur
Is het een sport om standaard maar de tegenovergestelde partij te spelen?
Laat ik het nog maar weer een keer uitleggen: als je zaken stelt waarvan ik van mening ben dat dit tegengas behoeft omdat ik daar vragen over heb of dat het m.i. omnjuist is, zal ik dat niet laten. Je zou eens kunnen proberen inhoudelijk te reageren i.p.v. je mee te laten slepen in misplaatste irritaties.
Of iets misplaatst is maak ik zelf nog wel uit..
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 20:09 uur
Ja misschien vind ik dat wel nodig. Voor hetzelfde geld ben je officier van het bezemhok op de roeiboot van je buurman. Ik geef toch ook antwoord op iedere vraag en geef ruime uitleg, maar als het een x aan jou gevraagd word blijf je gesloten...
Ik heb eerder aangegeven dat ik inmiddels 22 jaar bij de marine werk, begonnen als matroos 3 en inmiddels sergeant-majoor. Ik heb er verder geen behoefte aan om mijn verdere CV hier te behandelen en dat ga ik dus ook niet doen! Als mijn plaatsingen en functies al van belang zouden zijn (geweest), vermeld ik dat wel in mijn postings en niet omdat jij dat nodig vindt.
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 20:35 uur
Of iets misplaatst is maak ik zelf nog wel uit..
Daar heb je helemaal gelijk in!
Okay,
ik denk dat deze discussie een beetje uit de hand aan
t lopen is (beter gezegd het is al uit de hand gelopen :knuppel2:).
Laten we er maar mee op houden. Het gaat immers
niet meer over het doorstromen maar er wordt meer op de persoon
gespeeld en dingen gezegd die hier niet relevant zijn.
We kennen elkaars standpunt onderhand wel.
Wat een onzinnige vraag. Dat kun je niet vernemen, dat moet je constateren in de praktijk. Je zal gewoon aan moeten nemen dat het leeuwendeel van de officieren er niet over zal peinzen om, als ze het over moesten doen, eerst een paar jaar als soldaat of matroos rond te gaan lopen.
Eerst moet ik het constateren in de praktijk en vervolgens moet ik het maar gewoon aannemen???
Ik ga er gemakshalve maar van uit dat dit een "meehuil in het bos"-opmerking is en je dus maar niet vragen waarom jij vindt dat er nu teveel officieren zijn.
Kan me nog herinneren dat er nog flinke discussies waren over het feit dat NL meer officieren bij de Landmacht heeft dan Duitsland, weet dit niet zeker meer, maar weet wel dat het ging om een overvloed aan officieren.
Ga jij nu beweren dat het officierskorps van de KL totaal anders in elkaar zit qua geest, opleidingsmentaliteit en capaciteit dan bij de KM?
Er zal heus wel verschil in zitten ja :)
De link die je trekt met de AMO e.d. is wat mij betreft volkomen irrelevant en de insinuatie dat militairen in Bosnië minder kennis hebben van hetgeen je in AMO (EMMV voor de KM) en bij je onderdeel leert is m.i. van de zotte.
Yepz, erg vervelend als je een woordje vergeet, effu overnieuw:
''en het lijkt me sterk dat die militairen in Bosnië JOU alles hebben geleerd wat je in de AMO leert + bij je onderdeel, of wel???
Goh, wat zijn dat toch veel leidinggevende onderofficieren die jij hebt meegemaakt. En die hebben dan bijna allemaal tegen jou geuit dat ze vinden dat elke officier als soldaat 3 moet beginnen? Overdrijven is ook een vak.......
Ik denk dat ik wel van ongeveer 10 verschillende instructeurs les heb gehad ja, volgens jou natuurlij kalle 10 gefrustreerd, maar het kwam er dus op neer dat praktijk ervaring heel belangrijk is als militair bij de Landmacht..Zitten die officieren bij de KM allemaal achter een bureau soms, dat zou een hoop verklaren.
Dat is ontzettend gemakkelijk als je het plaatst in het kader van jouw opmerking dat veel leidinggevende onderofficieren het niet met mij eens zijn. Ik kan zo'n opmerking pas serieus nemen als je eens een paar jaartjes in de praktijk hebt meegemaakt en daadwerkelijk het klappen van de zweep kent!
Of jij het serieus neemt interesseerd me weinig, ik weet wat ik wel en niet heb gehoord :)
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 21:36 uur
Eerst moet ik het constateren in de praktijk en vervolgens moet ik het maar gewoon aannemen???
Laat ik het verduidelijken; ik denk dat
ik lang genoeg in de praktijk meeloop om dit te kunnen zeggen en ik ben zo arrogant te denken dat
jij daar niet lang genoeg voor bij defensie rond hebt gelopen.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 21:36 uur
Kan me nog herinneren dat er nog flinke discussies waren over het feit dat NL meer officieren bij de Landmacht heeft dan Duitsland, weet dit niet zeker meer, maar weet wel dat het ging om een overvloed aan officieren.
Tja, we hebben volgens onze politieke leiding een overvloed aan militairen en dus ook aan officieren. Maar ik bestrijd dat de nederlandse defensie een overvloed aan officieren heeft t.o.v. de manschappen/onderofficieren.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 21:36 uur
Er zal heus wel verschil in zitten ja :)
Er zal wel....... Je weet het dus niet!
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 21:36 uur
Yepz, erg vervelend als je een woordje vergeet, effu overnieuw:
''en het lijkt me sterk dat die militairen in Bosnië JOU alles hebben geleerd wat je in de AMO leert + bij je onderdeel, of wel???
Wat een gezwam in de ruimte; in Bosnië heb ik niets geleerd wat verder te maken heeft mijn militaire vaardigheden die ik in mijn initiële- en kaderopleiding heb geleerd of bij de SVV in Amersfoort. Wat die landmacht-AMO daarmee te maken heeft begrijp ik absoluut niet en je moet niet lopen roepen over "mijn onderdeel" tijdens mijn uitzending, want tot 1 januari j.l. gingen KM-militairen nimmer gedetacheerd vanuit "hun onderdeel" op vresesmissie. Bosnië was ook in mijn geval namelijk gewoon een reguliere plaatsing.
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 21:36 uur
Ik denk dat ik wel van ongeveer 10 verschillende instructeurs les heb gehad ja, volgens jou natuurlij kalle 10 gefrustreerd, maar het kwam er dus op neer dat praktijk ervaring heel belangrijk is als militair bij de Landmacht..Zitten die officieren bij de KM allemaal achter een bureau soms, dat zou een hoop verklaren.
Praktijkervaring doe je als officier niet op doordat je eerst een paar jaar als manschap rondloopt. Praktijkervaring doe je op door aan je eigelijke werk te gaan waar je de capaciteiten voor hebt en wat je bij de KMA of het KIM is geleerd en je, zeker als beginnend officier, te laten coachen door je collega-officieren en zeer zeker je kader!
Citaat van: Jefferson op 29/09/2005 | 21:36 uur
Of jij het serieus neemt interesseerd me weinig, ik weet wat ik wel en niet heb gehoord :)
Ja, je
hoort veel..... ;)
Lenoir, je bent zelf niet eens officier, je bent een onderofficier, maar toch vertel je iedereen wel even hoe het zit. Wat jij zegt komt er op neer: Ik ben al 22 jaar in dienst blablabla ervaring dit ervaring dat(bescheidenheid siert de mens toch?? pot + ketel) dus ik zal wel weten waar ik over praat enzenz. Maar je bent niet eens een officier. Dus wat gaje nu tegen jefferson zeggen dat hij het niet weet, hij weet het net zo min als jij man. En dan je laatste zin: Je hoort veel. Jij hoort ook wel veel, hoe wil je anders zo over officieren praten alsof je er alles van weet? Want zelf ben je onderofficier, lijkt me dan dat je jou kennis ook van iemand anders hebt gehoord.
Anywayz bij welk onderdeel ben jij sergeant-majoor? Want ik kan zo snel geen ander onderdeel bedenken als een kantoorbaan waar je zoveel online bent overdags..
Zoals al in een ander topic aangegeven en nu door mij wordt herhaald voor het geval je dat niet gezien hebt, reageer ik verder niet meer op jouw ondeskundige en niet terzake doende bijdrages.
Ja das lekker makkelijk he, jij mag alles tegen mij zeggen maar als ik wat tegen jou zeg dan stop je maar met discusseren. Ik heb gewoon keihard gelijk, hoe wou je het ontkennen dan?
En wat heeft deskundigheid hier in godsnaam mee te maken? Moet ik een deskundige zijn om jou posts te mogen analyseren en mijn mening erover te uiten? Dit was toch een "discussieforum" hoe jij het al 100 x hebt gezegd? Nou kom ik discusseren en gaje er voor wegelopen omdat het toevallig over jou gaat..
Heb deze topic nu een tijdje gevolgd en ik moet zeggen:
Wat een geneuzel en met name van jou, Zik!
Volgens mij heb je absoluut geen verstand van defensiezaken en moet je maar lekker met je Lego gaan spelen!
Die discussie van jou slaat helemaal nergens op, Ga lekker op hetleger.nl oweh****n. We zitten hier echt niet op jouw oninteressante bijdrages te wachten.
En wat je ADHD betreft: mijn dochter heeft het ook en die reageert echt niet zoals jij!
Tsjonge , wat een kleuter, en dat wil Officier worden......
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 23:01 uur
Dus wat gaje nu tegen jefferson zeggen dat hij het niet weet, hij weet het net zo min als jij man.
Ik word kotsmisselijk van die mannetjes hier op het forum die nog de opleiding in moeten of nog zitten en denken dat ze militairen met jaren ervaring op hun plek kunnen zetten. Wat denken jullie in godsnaam wel!!! En dan doel ik met name op jou ZIK.
Citaat van: Zik op 29/09/2005 | 23:01 uur
Anywayz bij welk onderdeel ben jij sergeant-majoor? Want ik kan zo snel geen ander onderdeel bedenken als een kantoorbaan waar je zoveel online bent overdags..
Wat gaat jou in godsnaam aan wat mensen overdag doen. Misschien is de beste man vrij, maar dan nog gaat het je geen ene reet aan "vriend".
En kijk eens naar jezelf, je zit ook bijna een hele dag online, ga alsjeblieft studeren met dat hoge IQ van je. Doe eens een cursus, heb er 2 voor je die zeer van toepassing zijn, begrijpend Nederlands en begrijpend lezen!
Citaat van: caruso op 29/09/2005 | 23:49 uur
Heb deze topic nu een tijdje gevolgd en ik moet zeggen:
Wat een geneuzel en met name van jou, Zik!
Volgens mij heb je absoluut geen verstand van defensiezaken en moet je maar lekker met je Lego gaan spelen!
Die discussie van jou slaat helemaal nergens op, Ga lekker op hetleger.nl oweh****n. We zitten hier echt niet op jouw oninteressante bijdrages te wachten.
En wat je ADHD betreft: mijn dochter heeft het ook en die reageert echt niet zoals jij!
Tsjonge , wat een kleuter, en dat wil Officier worden......
Sluit me hier volledig bij aan.
Ik wil ter verduidelijking richting de overige forumgenoten zeggen dat ik heus nog wel verder had kunnen gaan in de "schijndiscussie" met deze Zik, maar omdat het zo langzamerhand alleen nog maar een (defensie-?)opvoed-topic richting deze persoon dreigde te moeten worden (in dat in meerdere topics), heb ik gemeend ermee te moeten stoppen. Sterker nog, ik had zo verstandig moeten zijn eerder de cosequentie van het "discussiëren" met dit zeer hardleerse, eigenwijze en met een enorm ego behepte persoon in te moeten zien; een persoon die wat mij betreft nimmer goedgekeurd zal worden bij defensie!
En daar laat ik het bij wat Zik betreft......
sophietje als je ook maar een beetje had opgelet, hadje gezien dat ik hem niet op zijn stuk wil zetten op millitair gebied. Maar ik wil hem gewoon op zijn stuk zetten omdat hij steeds dingen tegen mij zegt die hij zelf ook fout doet. Dus probeer ik hem op zijn stuk te zetten door hem te confronteren met zijn eigen gedrag. Tuurlijk heeft hij vele malen meer ervaring, tuurlijk weet hij veel meer dan mij van defensie af, dat heb ik ook echt geen 1 x ontkent hoor, en zal hem ook echt niet de les lezen op defensie/millitair gebied. Maar het gaat me om de persoonlijke kritiek die hij aan mij levert.
En @ caruso, ach, alsof je kan zien hoe ik ben aan de hand van wat posts op een forum... En mag ik vragen hoe oud je dochtertje is? Zowiezo reageren dames anders op adhd, het zijn ook voornamelijk jongens die adhd hebben. Maar als een dame het heeft verschilt het zowiezo van een jongen, maja. En voor de 4e x, ik heb nooit gezegd dat ik officier wil worden.
edit: Zo goed sophietje?
Citaat van: Zik op 30/09/2005 | 11:10 uur
sophietje als je ook maar een beetje had opgelet, hadje gezien dat ik hem niet op zijn stuk wil zetten op millitair gebied. Maar ik wil hem gewoon op zinjn stuk zetten door steeds dingen tegen mij te zeggen die die zelf ook fout doet. Tuurlijk heeft hij vele malen meer ervaring, tuurlijk weet hij veel meer dan mij van defensie af, dat heb ik ook echt geen 1 x ontkent hoor. Maar het gaat me om de persoonlijke kritiek die hij aan mij levert.
En @ caruso, ach, alsof je kan zien hoe ik ben aan de hand van wat posts op een forum... En mag ik vragen hoe oud je dochtertje is? Zowiezo reageren dames anders op adhd, het zijn ook voornamelijk jongens die adhd hebben. Maar als een dame het heeft verschilt het zowiezo van een jongen, maja. En voor de 4e x, ik heb nooit gezegd dat ik officier wil worden.
Kan er geen touw aan vast knopen, wat een chaotisch zooitje. :-X
had 1 verkeerd wordje geschreven, gelijk totale chaos D
maja zo goed? :angel:
Laat ik het verduidelijken; ik denk dat ik lang genoeg in de praktijk meeloop om dit te kunnen zeggen en ik ben zo arrogant te denken dat jij daar niet lang genoeg voor bij defensie rond hebt gelopen.
Mwah, je kan zeggen over ZIK wat je wilt, maar op dit punt heeft hij denk ik wel gelijk Lenoir:
Jefferson weet het net zo min als jij. En dan je laatste zin: ''Je hoort veel.'' Jij hoort ook wel veel, hoe wil je anders zo over officieren praten alsof je er alles van weet? Want zelf ben je onderofficier, lijkt me dan dat je jou kennis ook van iemand anders hebt gehoord.
Ik denk ook dat jij net als ik weinig weet van hoe het werk van officier bij de LANDMACHT eruit ziet en ik vertrouw liever op een stel onder-officieren (zat trouwens één Vaandrig bij Lenoir..) van de Landmacht dan op een onder-officier van de Marine ;) En dat moet je niet negatief opvatten, ik heb ale respect voor het werk wat je doet, maar ik vertrouw liever op wat ik ''heb horen zeggen/vertellen'' dan wat jij ''hebt horen zeggen/vertellen etc''
Praktijkervaring doe je als officier niet op doordat je eerst een paar jaar als manschap rondloopt. Praktijkervaring doe je op door aan je eigelijke werk te gaan waar je de capaciteiten voor hebt
Daar ben ik het niet mee eens en dan kan je elke keer terugspringen op je eigen militaire ervaring, maar ik denk dat dat in deze discussie niet echt relevant is.
@Sophietje: Niet last krijgen van grootsheids waanzin dame :-*
Citaat van: Jefferson op 30/09/2005 | 11:51 uur
@Sophietje: Niet last krijgen van grootsheids waanzin dame :-*
:2funny: :2funny: :2funny:
Daar heb ik gelukkig geen last van jongetje :-*
Gelukkig maar Omoe :-*
Jefferson,
Om je even een achtergrond te geven van mijn (weliswaar bescheiden) kennis van landmachtofficieren: ik werk momenteel paars in een organisatie met verschillende lucht- en landmachters. Mijn baas het afgelopen jaar (met z'n tweeën op één bureau hetzelfde werk doen, dus vrij intensief contact) is een luitenant van de landmacht en hoewel ik in Bosnië internationaal heb gewerkt bij voornamelijk Amerikanen, had ik dagelijks te maken middels de NSE en 's avonds in de "vrije" tijd met KL-officieren en -onderofficieren. Dus het is niet zo dat ik totaal niets weet van landmachtofficieren en -onderofficieren. ;)
En het topic ging volgens mij over het al dan niet via manschap/onderofficier doorschuiven naar officier. Misschien heb ik wat gemist, maar volgens mij ging het nergens specifiek over de KL, hoogstens dat het in het KL-onderdeel staat. Maar het gegeven kun je m.i. krijgsmachtbreed benaderen/bespreken.
"Horen zeggen" is inderdaad niet altijd even sterk als bron, maar met name als je zelf niet in de defensie-organisatie staat om hetgeen verteld wordt toch beter te kunnen beoordelen; ik haal echter de praktijk aan, en me dunkt dat ik daartoe "gerechtigd" ben....
Groeten - Lenoir
Het staat in het onderdeel Landmacht dus het gaat weldegelijk specifiek over Landmacht officieren. :D
Wat betreft eerst soldaat --> officier, ik denk dat dat erg afhankelijk is van het onderdeel waar je als officier werkt, ik heb alleen maar gepraat met instructeur onder-officieren, onder-officieren/officieren van andere onderdelen denken er waarschijnlijk weer anders over.
Citaat van: Lenoir op 30/09/2005 | 12:32 uur
Jefferson,
Om je even een achtergrond te geven van mijn (weliswaar bescheiden) kennis van landmachtofficieren: ik werk momenteel paars in een organisatie met verschillende lucht- en landmachters. Mijn baas het afgelopen jaar (met z'n tweeën op één bureau hetzelfde werk doen, dus vrij intensief contact) is een luitenant van de landmacht en hoewel ik in Bosnië internationaal heb gewerkt bij voornamelijk Amerikanen, had ik dagelijks te maken middels de NSE en 's avonds in de "vrije" tijd met KL-officieren en -onderofficieren. Dus het is niet zo dat ik totaal niets weet van landmachtofficieren en -onderofficieren. ;)
En het topic ging volgens mij over het al dan niet via manschap/onderofficier doorschuiven naar officier. Misschien heb ik wat gemist, maar volgens mij ging het nergens specifiek over de KL, hoogstens dat het in het KL-onderdeel staat. Maar het gegeven kun je m.i. krijgsmachtbreed benaderen/bespreken.
"Horen zeggen" is inderdaad niet altijd even sterk als bron, maar met name als je zelf niet in de defensie-organisatie staat om hetgeen verteld wordt toch beter te kunnen beoordelen; ik haal echter de praktijk aan, en me dunkt dat ik daartoe "gerechtigd" ben....
Groeten - Lenoir
Maar alles wat jij nu verteld, is voor de lezers tog ook alleen maar "van horen zeggen"... Ik weet niet hoe ik het duidelijk uit kan leggen, maar jij hebt het ervaren, jij deelt je ervaring, dan accepteer ik dat en geloof ik dat. Dan heb ik het wel van horen zeggen, maar dan is het toch zo? Jij zuigt toch ook niet uit je duim? Nou dat is hetzelfde met de verhalen die ik van iemand anders hoor. Diegene heeft dat ook ervaren, en die ervaring met mij gedeelt, dus accepteer en geloof ik dat ook. Dan is het maar van horen zeggen, maar dat heeft tog niet veel te maken met of iets waar is of niet? Als ik het van 1 of andere vage kennis heb gehoord, of van iemand zomaar iemand op een forum ofzo die de bel heeft gehoort en niet weet waar de klepel hangt, tja dan kan je twijfelen aan zijn ervaringen en of iets de waarheid is of niet. Maar als ik, of jefferson, dingen horen van naaste familie, of andere betrouwbare vrienden of whatever, dan hoeft daar niet zo zwaar aan getwijfeld te worden... Maar ik vind dus niet dat jij nu meer gerechtigd ben dan de rest omdat je met een luitenant aan tafel zit.
Citaat van: Shifster op 29/09/2005 | 14:58 uur
KMA kon ik heen maar die opleidingen begonnen pas in Augustus volgend jaar. Ik heb al 2 jaar nu full time gewerkt en heb echt geen zin nog een jaar te moeten wachten.
Shifster, waarom wacht je niet gewoon nog een jaar? Het is best zonde dat je nu eerst, om de tijd te doden, andere dingen gaat doen. Plus dat je echt maar af moet wachten of je krijgt wat je toe behoort.
Nee. sorry maar een full time jaar Albert Heijn en V&D doet
wat met je :uglystupid2: En aangezien ik ook nog es een half
jaar in het buitenland heb gezeten (en geen geld mee heb voor
een studie) wil ik nu echt iets gaan doen. Maar voordat
ik een contract teken zal ik ervoor zorgen dat ik zwart
op wit krijg wat ik wil, anders teken ik niets.
Citaat van: Shifster op 30/09/2005 | 17:57 uur
Nee. sorry maar een full time jaar Albert Heijn en V&D doet
wat met je :uglystupid2: En aangezien ik ook nog es een half
jaar in het buitenland heb gezeten (en geen geld mee heb voor
een studie) wil ik nu echt iets gaan doen. Maar voordat
ik een contract teken zal ik ervoor zorgen dat ik zwart
op wit krijg wat ik wil, anders teken ik niets.
Dat laatste is heel verstandig om te doen, en je zeker niet laten afwimpelen dat alles wel goed komt.
waarom wordt mijn topic nou gesloten?
ik snap best dat er al een soort topic over is
en ja ik heb het doorgelezen maar ik kan er niks uit wijs worden iedereen zit mekaar aftezijken , ik zie door de bomen het bos niet meer.
en wat ik vroeg over van onderofficier naar officier te worden, ik heb er amper tot vrijwel niets over gelezen.
Citaat van: api op 31/01/2006 | 17:20 uur
waarom wordt mijn topic nou gesloten?
ik snap best dat er al een soort topic over is
en ja ik heb het doorgelezen maar ik kan er niks uit wijs worden iedereen zit mekaar aftezijken , ik zie door de bomen het bos niet meer.
en wat ik vroeg over van onderofficier naar officier te worden, ik heb er amper tot vrijwel niets over gelezen.
Het gaat er m.i. om dat het topic reeds bestaat. Niets staat je in de weg om hier niet beantwoorde vragen te stellen of er verder op los te discussiëren. Maar ik wil best herhalen wat ik eerder in dit topic al geroepen heb; als je officier kunt worden met je diploma's, moet je wat mij betreft je tijd niet "verdoen" aan onderofficierschap......
oke bedankt
maar hoe gaat het in zijn werking als je van onderofficier naar officier wilt gaan. (want nu beschik ik alleen over een bijna gehaalt mbo-diploma)
Citaat van: api op 31/01/2006 | 17:31 uur
oke bedankt
maar hoe gaat het in zijn werking als je van onderofficier naar officier wilt gaan. (want nu beschik ik alleen over een bijna gehaalt mbo-diploma)
Ga eens langs of bel met een banenwinkel van Defensie dan krijg je de informatie uit eerste hand.
Of stuur een PM naar forumlid "Banenwinkel Zwolle".
Om officier bij de landmacht te worden moet je voldoen aan de opleidingseis van minimaal HAVO !
Afhankelijk van hetwerkgebied van die officier kunnen er aanvullende eisen worden gesteld aan het profiel.
Ook militairen die binnen de landmacht willen doorstromen moeten aan die eis voldoen. Zo zie je dan ook dat relatief veel onderofficieren een HAVO- of HBO-opleiding volgen in deeltijd. Dan nog blijft het de vraag of de landmacht die mensen laat doorstromen. Elke keer gaat het bij een nieuw contract om de wederzijdse wens tot verlenging.
Er zijn uitzonderingen in de sfeer van bijvoorbeeld 'Uitloopofficieren'. Dit is een categorie officieren die voortkomt uit het onderofficierskorps en over hele specifieke kennis en/of ervaring beschikt. Bij deze categorie gaat het dus niet om het schooldiploma.
maar ik zou toch ook na mijn mts mijn hbo propedeuse kunnen halen en dan naar de officiers opleiding (kort model)gaan. of heb je echt hoe dan ook havo voor nodig?
Er staat beschreven; minimaal HAVO!
HBO prop is > HAVO. Je moet wel een x-aantal studiepunten wiskunde hebben. Mede afhankelijk van profiel, functiekeuze, enzovoort.
oke duidelijk
bedankt