F-16's en mariniers naar Afghanistan

Gestart door KapiteinRob, 24/02/2005 | 18:11 uur

KapiteinRob

#22
Citaat van: Nijnster op 26/02/2005 | 08:35 uur
Om wat voor mariniers zal het gaan? Mountain leaders? KMARNS-commando's?

Gaat om Mountain Leaders en KMARNS commando's, en ook wat BBE.

Mag ik er op wijzen dat het hier gaat over een troepenmacht van 750 mariniers. Dat wordt logischerwijs gewoon een organiek verband zoals 1MARNSBAT of 2 MARNSBAT met enige specialistische aanvuling. Meer smaken zijn er niet voorradig vanuit Doorn, tenminste niet in dergelijke hoeveelheden!

Het hierboven door Nijnster gegeven antwoord dat het korps mariniers kans zou zien om een groep van 750 man op de been te brengen louter bestaande uit mountainleaders, commando's en BBE'-ers is niet reëel!

Nijnster

Om wat voor mariniers zal het gaan? Mountain leaders? KMARNS-commando's?

Gaat om Mountain Leaders en KMARNS commando's, en ook wat BBE.

calimero

Impossible only takes some minutes longer.

Ros

Citaat van: Jefferson op 25/02/2005 | 22:17 uur
Citaat van: Ros op 25/02/2005 | 21:54 uur
Citaat van: Jefferson op 25/02/2005 | 16:31 uur
Daarmee doelde ik op een lid van het Arrestatie Team of leden van de BBE die immers ook bij de actie zinn betrokken.

Oh die !. Van die heftige actie laatst....................

Waarom spot je daar mee?

Lijkt me nogal heftig ja als er een granaat tussen me benen ontploft...

Het was ook een bespottelijke optreden. Met de beschikbare informatie die voorhanden was had het anders moeten gaan. De granaat is trouwens op het trottoir ontploft en niet tussen de benen van iemand.

CPrime

Om wat voor mariniers zal het gaan? Mountain leaders? KMARNS-commando's?

Jeffrey

#17
Citaat van: Ros op 25/02/2005 | 21:54 uur
Citaat van: Jefferson op 25/02/2005 | 16:31 uur
Daarmee doelde ik op een lid van het Arrestatie Team of leden van de BBE die immers ook bij de actie zinn betrokken.

Oh die !. Van die heftige actie laatst....................

Waarom spot je daar mee?

Lijkt me nogal heftig ja als er een granaat tussen me benen ontploft...

Ros

Citaat van: Jefferson op 25/02/2005 | 16:31 uur
Daarmee doelde ik op een lid van het Arrestatie Team of leden van de BBE die immers ook bij de actie zinn betrokken.

Oh die !. Van die heftige actie laatst....................

Ros

#15
Ik ben het zowaar weer een keer eens met de SP en Groenlinks.

Nederland in de bocht. Wij bieden onze "Special Forces" aan voor de jacht op Osama en de extremistische moslim Taliban groepering. Echter mogen wij niet in gewetensnood gebracht worden in het geval dat er daadwerkelijk mensen opgepakt moeten worden.

Dit strookt zeker niet met de normen en waarden politiek van de Nederlandse regering.

Ton de Zwart

Kabinet kiest voor risicovolle missie in Afghanistan
Uitgegeven: 25 februari 2005 20:04

DEN HAAG - Nederland gaat zich na de terugtrekking van de militairen uit Irak volledig richten op Afghanistan. Het kabinet levert 165 commando's en mariniers en vier transporthelikopters (met 85 militairen) voor de jacht op terroristen van Al-Qaeda of leden van het vroegere Talibanregime.

Eerder werd al bekend dat het kabinet vier F-16-vliegtuigen met honderd man personeel naar Kabul wil sturen en daarnaast een bataljon mariniers achter de hand houdt voor inzet tijdens de Afghaanse parlementsverkiezingen waarschijnlijk begin deze zomer.


Verkenningen

Premier Balkenende benadrukte vrijdag dat de operatie in Afghanistan past in de Nederlandse bijdrage aan de strijd tegen het internationaal terrorisme. De taken van de 'special forces' zijn gedurende een jaar "gericht op het uitvoeren van verkenningen en het vergaren van inlichtingen. Ook kunnen zij voor gevechtsacties worden ingezet", aldus de ministers Bot (Buitenlandse Zaken) en Kamp (Defensie) in een brief aan de Tweede Kamer.

Omdat het geen gewone vredesoperatie is, heeft het kabinet formeel geen instemming nodig van de Tweede Kamer. "De Tweede Kamer kan dit besluit niet tegenhouden. Het is een eigen verantwoordelijkheid van het kabinet. Maar het kabinet moet uiteraard wel verantwoording afleggen", zei Balkenende.

Ondenkbaar

Hij voegde er aan toe dat het kabinet de Kamer wel vertrouwelijk zal informeren over de plannen. En minister Kamp zei op zijn beurt dat het "ondenkbaar" is dat het kabinet niet naar de mening van het parlement zou luisteren. "Daarom wordt de Kamer ook voor het vertrek vertrouwelijk geïnformeerd over de missie en de afspraken die met de Amerikanen zijn gemaakt."

Minister Bot ontweek de netelige kwestie van wat de commando's moeten doen met gevangen genomen leden van de Taliban of Al-Qaeda. Het is echter aannemelijk dat is afgesproken dat de Nederlanders geen arrestaties verrichten, maar die overlaten aan hun Amerikaanse collega's, zoals ook voor de fregatten rond het Arabisch schiereiland was afgesproken.

Missie

Bot zei verder dat hij vorige week tijdens zijn bezoek aan de Verenigde Staten al met minister Rice van Buitenlandse Zaken had gesproken over de missie en over het probleem van de Amerikaanse behandeling van gevangenen. Volgens hem is er sprake van enige toenadering, maar zal het nodig blijven om het onderwerp hoog op de agenda te houden. Hij voegde daar echter aan toe dat "er goede afspraken zijn gemaakt waardoor Nederland niet nu en niet in de toekomst in gewetensnood hoeft te komen".

Het is voor het eerst dat Nederlandse 'special forces' mee gaan doen aan de jacht op Al-Qaeda. Wel hebben commando's eerder in het zuiden van Irak gejaagd op terroristen en zijn F-16-gevechtsvliegtuigen in Afghanistan ingezet om Amerikanen en Britten in noodgevallen te helpen in hun jacht op terroristen.

Blanco cheque

Het CDA reageerde afwachtend op het besluit van het kabinet. "Wij gaan geen blanco cheque uitschrijven en wachten de (vertrouwelijke) informatie af", aldus het Tweede-Kamerlid Ormel.

Hij voegde daar echter aan toe dat het CDA "in beginsel" achter Nederlandse deelname aan de strijd tegen het terrorisme staat. Coalitiegenoot Van Baalen van de VVD vindt in tegenstelling tot Ormel, dat het kabinet wel verplicht is de Kamer te raadplegen via een zogeheten artikel-100-brief. Maar ook hij staat niet bij voorbaat afwijzend tegen een dergelijke riskante missie.

Ingrijpend

Ook voor PvdA-woordvoerder Koenders is het niet voorstelbaar dat het kabinet een dergelijk besluit neemt zonder de Kamer te raadplegen. Inhoudelijk wilde hij nog geen standpunt innemen. Voor D66 gaat het om een "ingrijpend voornemen" dat geen "goedmakertje" mag zijn voor het vertrek uit Irak. SP en GroenLinks voelen niets voor de missie.

Bron: www.nu.nl  20.00 lt

Nijnster

Geloof dat er nu al gesproken wordt over 165 commando's die kant op....

Jeffrey

Daarmee doelde ik op een lid van het Arrestatie Team of leden van de BBE die immers ook bij de actie zinn betrokken.

Ros

Citaat van: Jefferson op 25/02/2005 | 15:48 uur
Uhmmm, ben je vergeten dat de VS een bondgenoot van ons is ofzo!

En ik kan me herinneren dat ook Nederland de oorlog heeft verklaard tegen het terrorisme en dan moet je ook een oorlog voeren tegen het terrorisme, en de Amerikanen kunnen wel wat hulp gebruiken in Afghanistan.
Het is de bedoeling dat we onze bondgenoten steunen en al helemaal als het op Terrorisme aankomt  >:(

Wat jij nu zegt komt neer op; ''ikku ikku ikku en de rest kan stikku...''


''Dit is al reden genoeg om jezelf op het target lijstje van deze mensen te zetten.''

Heel naïef om te denken dat wij niet op die lijst staan...
Heel de Westerse wereld staat al op hun target lijstje, niet te vergeten dat er al AT'ers een handgranaat tussen hun benen hebben gekregen door terroristen...




Dat "ikku.............en de rest" heb je waarschijnlijk van de Amerikanen. Als we het hebben over bondgenoten dan zijn dat landen die met elkaar overleggen alvorens de beuk ergens in te gooien. De VS ziet niemand als bondgenoot.

De illusie dat terrorisme bestreden of uitgeroeid kan worden door de inzet van militairen is een sprookje. De resultaten die de VS tot nu hebben bereikt is hier het duidelijk bewijs voor.

Ik mis schijnbaar wel wat ?.  Wat is een AT'er ?.

oud_zijde

Citaat van: Ros op 25/02/2005 | 14:49 uur
Citaat van: oud_zijde op 25/02/2005 | 14:27 uur
heeft weinig met elkaar te maken ben ik bang.

als er aanslagen komen en er wordt gezegd dat het vanwege de commando's is dan is dat een excuus, geen reden. De reden is dat ze jaloers zijn dat we hier zo lekker wonen zonder god en hun daar rottig wonen met god ... ze zijn gewoon bang dat meer moslimlanden het zonder god gaan proberen.

Waar het wel om gaat is de ogenschijnlijke hetze tegen alles wat met de Islam te maken heeft en de samenwerking met de Amerikanen. Dit is al reden genoeg om jezelf op het target lijstje van deze mensen te zetten.

Laten wij ons beperken tot het beveiligen en waarborgen van de verkiezingen en de opbouw van het land, oorlogshandelingen hebben wij geen behoefte aan.

mjah daar valt eigenlijk wel wat voor te zeggen ja.

Ik ben het er echter niet helemaal mee eens, je kunt het vergelijken met de Balkan, daar hebben Nederlandse militairen ook oorlogsmisdadigers opgepakt. Daar hoorde je helemaal niemand over maar ik geloof niet dat die gasten minder gevaarlijk waren dan de gemiddelde moslimterrorist (mjah ze schieten wat scherper en ze blazen zich niet zo snel op) deze missie was van substantieel belang voor de geloofwaardigheid peacekeepers op de grond omdat de NATO moest laten zien dat het menens was.
Dit kan dan natuurlijk niet door enkel Amerikanen mensen op te laten pakken want dan zie je enkel dat het de Amerikanen menens is.

de hele discussie is een storm in een glas water imo

Balkenende zijn kabinet bestaat gewoon uit een bende kneuzen, onder Wim Kok oid had dit niet eens in het nieuws gekomen maar nu moeten er ineens kamervragen over gesteld worden. Maar over de F16's die ook daadwerkelijk hebben moeten schieten is geen woord gerept. Waarom niet?
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

oud_zijde

als je op de bron in je link klikt wordt er niet over mariniers gesproken?

volgens mij zijn het 2 verschillende missies ja, 750 mariniers voor de parlementsverkiezingen en 150 commando's voor de jacht op Osama
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

calimero

CitaatSpeciale troepen naar Afghanistan

Nederlandse militairen in Afghanistan
Het kabinet wil 150 mariniers naar Afghanistan sturen om de VS bij het opsporen van terroristen te helpen. Dat hebben Haagse bronnen bevestigd tegenover het NOS Journaal.

De commando's zullen de Amerikanen ondersteunen bij de operatie "Enduring Freedom".

De missie ligt politiek gevoelig, omdat de commando's zeer waarschijnlijk oorlogshandelingen gaan uitvoeren.

De voorbereidingen voor de missie zijn in het diepste geheim tussen Nederland en Amerika besproken. De eenheden worden ingezet bij geheime operaties tegen de radicaal-islamitische beweging al-Qaeda van Osama bin Laden.

Ministerraad
Deze groep commando's komt bovenop de vier F16's en 100 luchtmachtmilitairen waarvan eerder al bekend werd dat ze eind maart voor een jaar naar Afghanistan gaan.

Ook wil het kabinet een bataljon van 750 mariniers beschikbaar stellen voor het bewaken van de rust tijdens de verkiezingen in het land.

Die verkiezingen worden waarschijnlijk in het voorjaar gehouden. Het sturen van de militairen komt vandaag aan de orde in de ministerraad.

bron: NOS

Hier spreekt de NOS over 150 mariniers en  commando's door elkaar. Het zijn er echter wel veel minder dan 750. Dus misschien een andere missie?
Impossible only takes some minutes longer.