Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5481
Zo de discussie is weer wakker, kunnen we deze voortzetten in een ander topic... zonder gekheid ik ben voor 3 (4) goed uitgeruste KMD's en een defensiebegroting van minimaal 2% van het BNP.


Nikehercules

#5480
Citaat van: jurrien visser op 10/09/2014 | 19:03 uur
We zetten de landcomponent toch al niet (meer zo vaak) in....

Als inzet in het verleden relevant zou zijn stel ik voor de vloot af te stoten op de OPV's en de Mijnenjagers na.

Citaat van: jurrien visser op 10/09/2014 | 19:03 uur
Ik denk dat de kosten reuze meevallen, bedenk dat het ten koste gaat van 2 andere KMD's, en ja kosten gaan nu eenmaal voor de baat.

Kom op Jurrien, dit zou een enorme uitbreiding vergen van de amfibische capaciteit van de Marine. Met andere woorden, een enorme toename van je high value targets. Wie gaat deze beschermen? Dat karige fregatten bestand? Nope, dus extra fregatten en subs, extra helikopters, extra bevoorradingscapaciteit, landingsschepen enz

Kazernes, oefentereinen enz zijn ook nog steeds nodig. Dan heb ik het nog niet eens over minimaal twee vliegdekschepen die een maritieme krijgsmacht zou vereisen.

Zander

Volgens mij is de kl sinds de vorming van een beroepsleger nagenoeg constant ingezet. Misschien nog wel meer dan de marine. Muv de bewaking van de noordzee.

Kunnen we de lpd's ook de deur uit doen. Worden ook eigenlijk nooit ingezet. En zonder de kl kunnen de hercs eruit. En dan hebben we ook geen multi-role gevechtsvliegtuig meer nodig.

Het lijkt erop dat we eigenlijk nog wel wat van het budget af kunnen halen.  Zoveel defensie hebben we toch niet nodig.

Jullie klinken als linkse politici!!!!
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5478
Citaat van: A.J. op 10/09/2014 | 19:36 uur
Ik weet dat het hier een KM minded zwaar forum is. Maar dit is wel ernstig.

Leuk voor de discussie, ander topic en een aanpassing gemaakt....  :angel:

A.J.

Citaat van: jurrien visser op 10/09/2014 | 19:03 uur
We zetten de landcomponent toch al niet in....


Ik weet dat het hier een KM minded zwaar forum is. Maar dit is wel ernstig.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5476
Citaat van: Mourning op 10/09/2014 | 19:21 uur
We zetten landcomponent toch al niet in? Heb ik iets gemist de afgelopen 20 jaar?  :confused:

Ok, een beetje dan (en het wordt steeds minder aangezien de politiek  liever geen boots on the ground wil)

Ik neem het meteen terug als vandaag/morgen/deze week door de politiek wordt besloten om de LMB tegen IS in te zetten...

Mourning

Citaat van: jurrien visser op 10/09/2014 | 19:03 uur
We zetten de landcomponent toch al niet in....

Ik denk dat de kosten reuze meevallen, bedenk dat het ten koste gaat van 2 andere KMD's, en ja kosten gaan nu eenmaal voor de baat.



We zetten landcomponent toch al niet in? Heb ik iets gemist de afgelopen 20 jaar?  :confused:
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5474
Citaat van: Nikehercules op 10/09/2014 | 18:40 uur
Enig idee wat voor een godsvermogen kost om een geloofwaardig maritiem landcomponent op poten te zetten? Hoelang je landcomponent niet inzetbaar is? En uiteindelijk schiet je er helemaal niets mee op.


We zetten de landcomponent toch al niet (meer zo vaak) in....

Ik denk dat de kosten reuze meevallen, bedenk dat het ten koste gaat van 2 andere KMD's, en ja kosten gaan nu eenmaal voor de baat.


Nikehercules

Citaat van: Oorlogsvis op 10/09/2014 | 11:36 uur
@maritieme krijgsmacht...ik ben ook voor maar we mogen het landcomponent niet verwaarlozen.

Enig idee wat voor een godsvermogen kost om een geloofwaardig maritiem landcomponent op poten te zetten? Hoelang je landcomponent niet inzetbaar is? En uiteindelijk schiet je er helemaal niets mee op.

Citaat van: Oorlogsvis op 10/09/2014 | 11:36 uur
en een minder duur toestel dan de JSF van mij part de Rafale .

Dat zal wel veel schelen ja ;) Als je puur op centen kiest zou ik onmiddellijk voor de Gripen gaan.

Lex

Een aantal berichten uit dit topic zijn overgezet naar het topic betreffende Irak.

Lex
Algeheel beheerder

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5471
Citaat van: Oorlogsvis op 10/09/2014 | 11:36 uur
@maritieme krijgsmacht...ik ben ook voor maar we mogen het landcomponent niet verwaarlozen, de strijd tegen terrorisme heeft het zwaarte punt op het land en niet op zee. Ik neig eerder naar een minder moderne luchtmacht met meer lichte helikopters voor ondersteuning een squadron super tucanos voor COIN en een minder duur toestel dan de JSF van mij part de Rafale .

Een marine met een groot landcomponent in de vorm van twee mariniers brigades met ieder 4 gevechts bataljons al la USMC.

Natuurlijk moeten we de landcomponent ook niet vergeten, en dat hoeft ook niet, zeker met een begroting van 2% van het BNP, maar iets zegt mij dat we daar nooit meer aan zullen voldoen en dan is 3 (4) volwaardige KMD's onhoudbaar en kom je automatisch uit bij meer samenwerking en specialisatie (helaas).

In dat kader zie ik liever één uitmuntend KMD (KM), na voorbeeld van het USMC.

Plaats in het hart 2 kleine carriers van 40K ton, bestel de F35 af en neem hiervoor 60+ SeaGripes en we tellen op 1 onderdeel mee en leveren een daadwerkelijke bijdrage aan NL+EU en NAVO.

P.s. zonder deze visionaire wending blijf ik gewoon bij 37 F35 en mogen ze van mij in de jaren twintig dit aantal met minimaal een batch van 20 verhogen.

Huzaar1

Er zijn niet eens genoeg helis om een heel bataljon ergens neer te planten. Hoe wil.je dat doen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

@maritieme krijgsmacht...ik ben ook voor maar we mogen het landcomponent niet verwaarlozen, de strijd tegen terrorisme heeft het zwaarte punt op het land en niet op zee. Ik neig eerder naar een minder moderne luchtmacht met meer lichte helikopters voor ondersteuning een squadron super tucanos voor COIN en een minder duur toestel dan de JSF van mij part de Rafale .

Een marine met een groot landcomponent in de vorm van twee mariniers brigades met ieder 4 gevechts bataljons al la USMC.

Oorlogsvis

#5468
Luchtmobiel in de air-assault modus samen met voldoende Apaches naar Koerdistan om vandaaruit de ISIS te bestrijden zo moet het....als dit niet mogelijk is wegens gebrek aan helikopters/politieke onwil dan mogen we ons afvragen waar we anders LMB nog voor hebben.

Wij zijn als Nederland momenteel het lachtertje van Europa zo met onze scherfvesten als militiare steun aan de Koerden :devil:

bergd

Citaat van: jurrien visser op 10/09/2014 | 00:11 uur
We moet naar een nieuwe visie ipv een spreadsheet.

Ik ben en blijf voor de maritieme krijgsmacht, wellicht blauw gekleurd, maar m.i. de meerwaarde voor Nederland zelf, de EU en de NAVO....

Dan hoef je niet te voldoen aan een harde 2% maar het is wel zorg dat je het (wettelijk) borgt.

Het is tijd voor een nieuwe vlootwet, eentje die het deze keer wel haalt in Den Haag.
Eens