Leopard 3

[Harald]

France exploring options should MGCS fail - more radical upgrade of Leclerc to buy another decade to reach 2045-50, scope unclear just yet but would include deeper digitisation of systems and hard kill APS.

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1594975992149381120?cxt=HHwWgMC41duNv6IsAAAA


Een plan B om Leclerc tot 2050 te laten bestaan   (Artikel vertaald met Google Translate)

Als een exit uit het MGCS-programma niet op de agenda staat, werkt het leger niettemin aan een plan B om eventuele vertragingen op te vangen en zijn vloot van Leclerc-tanks nog een decennium te behouden.

?  De huidige gebeurtenissen bevestigen dat de capaciteit van de 'gevechtstank' essentieel blijft voor de zwaarste gevechten, omdat het bepalend is voor de geschiktheid voor ontmoetingsgevechten en voor het herwinnen van het initiatief. Het is daarom essentieel om een ​​opvolger voor de Leclerc-tank voor te stellen ?, herinnerde de stafchef van het leger (CEMAT), generaal Pierre Schill, half oktober tijdens een parlementaire hoorzitting.

Deze opvolger zal ?  ideaal  ? het belangrijkste grondgevechtssysteem (MGCS) zijn dat wordt ontwikkeld door het Frans-Duitse trio Nexter-KMW-Rheinmetall. De uitdaging blijft om te kunnen leveren "  tegen 2030-2035  " zodat Leclerc "  uiterlijk in 2040 " kan buigen  . Als de minister van de strijdkrachten en zijn Duitse collega eind september overeenkwamen om vooruitgang te boeken op dit gebied, hebben de moeizame industri?le onderhandelingen de lancering van de volgende fase een jaar uitgesteld.

Een discrepantie die, indien verlengd of herhaald, zou kunnen leiden tot uitstel van de leveringstermijn, wat het leger motiveert om een ​​oplossing te vinden om een ​​capaciteitsonderbreking te voorkomen. "  We denken na over een nieuwe routekaart voor onze tankcapaciteiten: het centrale beslissingspunt zal dat van het einde van de levensduur van de Leclerc zijn", voegde de CEMAT eraan toe. Elke mogelijke kalenderslip van MGCS zou dus kunnen opleggen "  om de reikwijdte van de modernisering van Leclerc opnieuw te onderzoeken  ", gaf generaal Schill aan.

De mid-life renovatie van de Leclercs, die dit jaar van start ging, is gebaseerd op hun integratie in de SCORPION-bubbel, de verbetering van de beschermings- en agressiefuncties en de behandeling van bepaalde zware veroudering. De eerste 18 gerenoveerde tanks, van een beoogde 200 eenheden, zullen volgend jaar worden opgeleverd. Volgens de CEMAT zou deze " minimale  " perimeter die in het perspectief van de MGCS is vastgelegd, kunnen worden uitgebreid " met een horizon van 2050 ".

Om een ​​levensduur van tien jaar te krijgen, moet deze extra retrofit vooral betrekking hebben op bakstenen die momenteel niet in aanmerking worden genomen. Het enige door de CEMAT aangehaalde voorbeeld, de digitalisering van de observatiemiddelen, komt bovenop de aankondiging, een week eerder, van de wens om een ​​"  hard kill  "-systeem op de Leclerc te integreren. Een actief beschermingsapparaat dat standaard verkrijgbaar is, maar van buitenlandse leveranciers. Voor een soevereine oplossing zullen we moeten wachten op de resultaten van het Prometeus-defensietechnologieproject onder leiding van Nexter en Thales, een van de voorziene afzetmogelijkheden zou zijn... het MGCS-programma.

https://www.forcesoperations.com/un-plan-b-pour-faire-durer-le-leclerc-jusquen-2050/

[Ace1]

Wat meer afbeeldingen en info over de KF51 Panter

[Ace1]

En het onderstel dan? Dat is nog steeds kmw.

Ik had begrepen dat het meer een prototype is en dat als een land interesse heeft dat er een nieuw onderstel ontwikkeld kan worden.

Dat staat op Janes zo geschreven.

[Harald]

En het onderstel dan? Dat is nog steeds kmw.

Idd, Je blijft afhankelijk van "oude" Leo2A4 onderstellen ! De KF41 onderstel is in de basis een Leo2A4 en waar haal je deze vandaag ?
Wij (NL) hebben geen Leopards meer, KMW ook niet meer, deze zijn naar mijn weten allemaal al verkocht of omgebouwd voor de Duitse Heer, naar A7V

Zoveel opties zijn er volgens mij niet ! Wel mooi initiatief van Rheinmetall maar het is en blijft samenwerken met KMW.
Het KF51 principe zoals nu gepresenteerd is eigenlijk ook een upgrade mogelijkheid voor bestaande Leopards.

Of Rheinmetall zou op basis van de KF41, deze verlengen van 6 naar 7 "wielen" naar een nieuw onderstel voor de KF51. 

[Huzaar1]

En het onderstel dan? Dat is nog steeds kmw.

[pz]

Is er al ergens een vergelijkende test tussen de leo2a7 en de K51 Panther. Ik vraag me af of Nederland voor de Panther zou kunnen gaan ook al rijden er 50 leo2 onderstellen bij ons. Brengt dat bijvoorbeeld standaardisatie in gevaar?

Rheinmetall's predictions regarding the potential sales of their Panther tank; the "NATO market" has a potential for up to 800 tanks until 2035 and up to 8,000 tanks in the following decades.

[Master Mack]

Is er al ergens een vergelijkende test tussen de leo2a7 en de K51 Panther. Ik vraag me af of Nederland voor de Panther zou kunnen gaan ook al rijden er 50 leo2 onderstellen bij ons. Brengt dat bijvoorbeeld standaardisatie in gevaar?

[Harald]

Leopard 2A7HU





https://twitter.com/KampfmitKette/status/1591083831406497793?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1591083831406497793%7Ctwgr%5E67af684bc912d5b6acc9135cb0acf612268df6e8%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsturgeonshouse.ipbhost.com%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FKampfmitKette%2Fstatus%2F1591083831406497793

[Harald]

ontwikkelingen in de VS ; nieuwe onbemande 120mm toren en 120mm ELOS munitie

https://imgur.com/QUfpm5G

LCAS Weapons Turret
?4QFY21 ?Successful demonstration & industry transition of a platform agnostic LW 120mm automated weapon system ?Extended Line of Sight (ELOS) Munitions
?1QFY22 ?Successful Guide-to-Hit demonstration of 120mm Extended Line of Site engagement >>3km

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2022/future/Tues_Grassano.pdf

[Harald]

The strengthening of Norway?s artillery firepower arrives in advance of a key decision expected before the end of 2022 for acquisition of a new Main Battle Tank (MBT), a contract competition between Germany?s Krauss-Maffei Wegmann, offering the Leopard 2A7, and South Korea?s Hyundai Rotem pitching the K2 Black Panther.

?Both manufacturers have delivered offers with the vehicles involved in cold winter tests in Norway last year,? the NDMA spokesperson said of the MBT competition. ?It has been a thorough process so far.?

He also estimated the new MBT contract to be worth around $1-2 billion, with the Norwegian Army requirement set at 72 vehicles. Entry to service has been planned for 2025, coinciding with Leopard L2A4 retirement.

https://breakingdefense.com/2022/11/norway-bulks-up-artillery-with-new-k9-howitzer-agreement-tank-contract-set-for-year-end/

[Harald]

To replace the Abrams tank, the Army should stick to what it knows

The Army is considering an unmanned future system, but AEI?s John Ferrari and Charles Rahr argue the Abrams X is a better bet.



One of the most striking displays at the Association of the United States Army conference this year was the intimidating, full-sized, silver Abrams X, which greeted visitors coming down the stairs to the show floor. It?s also the tank that AEI?s John Ferrari, a 32-year Army veteran, and Charles Rahr argue in the following op-ed should be the focus of Army acquisition as the service casts about for its next main battle tank.

As the Army determines the future of the Abrams tank, it should remember that when it comes to purchasing new equipment, it?s often the easiest and cheapest to stick with what you know.

The Army is expected to make an initial determination on the Abrams? successor next year. Rather than building an entirely new tank, like the Decisive Lethality Platform [PDF], the Army should continue along the Abrams? iterative design route and purchase the Abrams X with the goal of the first production unit being in the hands of Army soldiers this decade.

This is a very important decision for the Army for two reasons. First, given the Russian war in the Ukraine and the need to stimulate the defense industrial base, the Army cannot afford another decade-long research program for a new build vehicle. Second, the Abrams tank remains the most formidable tank in the entire world, but current Army soldiers are in older version that need to be replaced as rapidly as possible. Fortunately, industry is ahead of the Army and has already produced a prototype of the most modern Abrams ever designed.

Unveiled earlier this month at the AUSA annual exhibition, the Abrams X will boast a number of improvements over the current M1A2 while being built around the tried and true Abrams chassis. Compared to the M1A2, the Abrams X is simply more mobile. Its lighter frame allows it to weigh in at 10 tons less and its new hybrid diesel electric engine makes the tank 50 percent more fuel efficient. That new engine also allows for ?silent watch? functionality, letting soldiers operate weapons and sensors without the tank giving off its usual thermal or acoustic signatures. Along with hardware, the Abrams X will also feature upgraded software, including AI systems that can identify targets and compile them in a ranked list for human operators to eliminate.

..../....

https://breakingdefense.com/2022/10/to-replace-the-abrams-tank-the-army-should-stick-to-what-it-knows/

[Oorlogsvis]

Ik heb de hoop opgegeven voor ons ....wij kopen de nieuwe toch niet denk ik jammer

[Huzaar1]

Dat ding van rheinmetall is een stop gap solutie, evenals de leopard2a7 en ongetwijfeld een a8 model.

Scholtz en Macron zaten afgelopen weekend bij elkaar. Fransen zijn laaiend over Duitse houding in Defensie project ontwikkeling en aanbesteding.

Kan het wel begrijpen, Europa moet echt zelf wat gaan doen. Maar de Duitse houding komt mede door Franse starheid en wijze waarop ze hun bedrijven aansturen. Is (verkapte) staatssubsidie en bescherming door geen normaal aanbestedingsproces te doorlopen. Vrijwel never, daar wil niemand dan ook echt mee werken. Behalve belgie dan (camo project b.v.)

[Harald]

Als ik al zei: daar gaat gren tank uit komen.

" . De middenmacht is hiervoor momenteel de huidige militair-technische basis. Daar hebben we vandaag een antwoord op: de BOXER. Het is dus niet meer dan logisch om te denken dat de MGCS momenteel pleit voor modulaire technologiedemonstraties, niet voor kant-en-klare tanks."

Nee, dus het wordt nog wel even wachten op een nieuwe "tank" ..., want de tank van de toekomst zal niet meer zo zijn als de tank van nu. 

en wat gaan we in de tussentijd doen .. ?   

[Harald]

Interview mit Ralf Ketzel, Gesch?ftsf?hrer Krauss-Maffei Wegmann (KMW), und Mathias N?hl, Bereichsleiter Systemtechnologien bei KMW    ( interview in het Duits, via google translate in NL )

https://wehrtechnik.info/index.php/2022/10/26/mgcs-wird-kein-panzer-sein/

MGCS WIRD KEIN PANZER SEIN

Deel 2
.../...

wt: Laten we bij partnerschappen blijven. U hebt zojuist een joint venture opgericht in Litouwen, LDS, met Rheinmetall. Daar komt een productiehal en ook een zaal voor herstellingen. Wat is hier het doel?

Ketzel: Het is vooral reparatiewerk. Litouwen ligt in de focus van de NAVO en is een afnemer van producten afkomstig van KMW en Rheinmetall. Dit resulteert in een hoge verplichting om ter plaatse goede service te verlenen. Dat is de drijfveer voor deze joint venture, die nu succesvol draait. Litouwen is ook een partner voor Oekra?ne als het gaat om reparaties. Met de LDS is een goede stap gezet om aan te geven dat we deze landen in samenwerking iets aanbieden. Ook zullen we daar voornamelijk Litouwse medewerkers in dienst nemen. LDS is geen hallenbedrijf van Duits klantenservicepersoneel, maar wordt een Litouws filiaal dat deze taken zelfstandig gaat uitvoeren.

N?hl: Dit is een uitstekend voorbeeld van hoe onze aankondigingen daadwerkelijk worden uitgevoerd. In Litouwen kun je "as we speak" al zien dat daar iets gebeurt en dat de reparaties aan de gang zijn.

wt: We noemden de MGCS, de middle forces, de BOXER-familie en het airborne-platform, welke systemen en technologie?n kunnen we in de nabije toekomst nog van uw bedrijf verwachten?

Ketzel: We zijn bijvoorbeeld intensief bezig met het onderwerp raketwerpers. Bij PUMA werken we aan UAV- en luchtafweercapaciteiten. De volgende belangrijke stap voor MGCS, BOXER en de middentroepen is het onderwerp Remote Controlled Operation. Van onze kant zien we de noodzaak niet om een ​​nieuwe tank te ontwikkelen. We rekenen op de MGCS om toekomstige vereisten op te lossen. Tegelijkertijd zijn we er zeker van dat de LEOPARD-2 nog steeds de beste oplossing is voor zijn talrijke gebruikerslanden. Daarom: EEN PANTER? Nee, niet van ons. De middenmachten zijn natuurlijk een groot thema. Als men hier afstand zou doen van het idee van een cross-sectioneel platform, zou dat nogal een vergissing zijn. Vooral bij het bespreken van MGCS en het kijken naar toekomstige voertuigen, inclusief logistiek, heb je het platformidee nodig. Dit is gelukt met de BOXER. Terugkijkend waren reparatie en logistiek complex. De Bundeswehr bediende de Marder, de LEOPARD-1, de M48 en de LEOPARD-2 parallel. Deze hadden logistiek niets met elkaar te maken. Als je nu een taskforce naar een operatie stuurt en de logistiek voor vijf tot tien verschillende voertuigen, machinisten en nog veel meer moet opzetten, dan wordt het geen succesverhaal. De BOXER zorgt hier voor een extreme vereenvoudiging.

wt: Het onderwerp is ook luchtafweer in Duitsland. We hebben het vorige week net nog een keer uitgevoerd met Aero 3 voor de bovenste laag. Wat is denkbaar, bijvoorbeeld op een BOXER-chassis voor bescherming van infanterietroepen, voor troepen "in beweging"? Wat zou hier kunnen zijn?

N?hl: In het algemeen kan worden aangenomen dat deze eisen zich hebben gemanifesteerd in het project near and near-range protection (NNbS). Het lijdt geen twijfel dat hier een fundamentele behoefte is. Er is de bijbehorende luchtafweerbescherming, die in principe zelfstandig mogelijk is. Natuurlijk biedt de BOXER ook alle voorwaarden als platform voor dit soort gebruik. Welke missieoplossing daarna komt, is een andere vraag. Dit zal worden aangetoond door het project TLVS (Tactical Air Defense System) en NNbs. Het wordt natuurlijk een heel groot project, want het is een complete breuk met wat we vroeger deden. Ook op het gebied van digitalisering en communicatie vind ik het een uitdaging. Maar over het algemeen hoef je wat het platform-idee betreft niet bang te zijn dat de BOXER dat niet kan.

Ketzel: Daarnaast moet de kwestie van 3D allround verdediging door nieuwe dreigingen meer naar het platform verplaatst worden. Automatisering in het defensiebeschermingsgebied is technisch niet meer te voorkomen. Naast actieve bescherming tegen geleide raketten zullen automatische systemen zeer snel rollen overnemen die bescherming bieden tegen UAV etc. die voorheen niet met een bemanning kon worden bereikt: automatische semi-actieve bescherming tegen drones. Het concept van luchtafweercapaciteit tegen bedreigingen op een gevechtssysteem, zoals we hebben bereikt met de PUMA-toren, biedt aanzienlijke bescherming. Een apart systeem presteert niet hetzelfde, omdat hier in gebruik dode hoeken ontstaan. Er is ook dekking in off-road gebieden die de kans op impact minimaliseert. Deze gedachten moeten ook worden nagestreefd met de MGCS.

wt: Meneer N?hl, u hebt het onderwerp simulatie al meerdere keren aan de orde gesteld. Wat doet KMW hier precies met zijn simulatiecentrum? En welke mogelijkheden en voordelen biedt deze aanpak in uw ontwikkelwerk, maar ook richting de klant/gebruiker?

N?hl: De complexiteit van moderne missieoplossingen neemt voortdurend toe en de vroege analyse en verificatie van nieuwe systemen in deze complexe omgeving wordt steeds moeilijker. KMW heeft de nodige ervaring en de nodige simulatie-expertise om nieuwe systemen in een vroeg stadium tastbaar en toetsbaar te maken. Een voorbeeld: Het gebruik van onbemande middelen op het slagveld - of het nu UGV of UAV is - leidt tot nieuwe uitdagingen in de noodzakelijke betrokkenheid van operators om de noodzakelijke of vereiste betrokkenheid van operators of operators en de effecten op CONOPS zo vroeg mogelijk te analyseren rekening mee houden en plannen. Met behulp van de KMW-simulatietechnologie kunnen we vandaag al de mate van autonomie van deze toekomstige systemen in de simulatie instellen, om samen met onze klanten de juiste operationele afleidingen te kunnen verkrijgen tijdens de uitvoering van de simulatie. Op deze manier kunnen deze systemen in een vroeg stadium worden getest in een virtueel realistische gevechtsomgeving en met mogelijkheden die mogelijk pas op het pad naar introductie aanwezig zijn. KMW past deze technologie?n al jaren consequent toe bij de ontwikkeling van onze missieoplossingen.

[einde]