Verlenging levensduur Patriot

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 05/10/2015 | 20:04 uur

Parera

Citaat van: A.J. op 29/03/2018 | 15:30 uur
De BMD van schepen is een totaal ander niveau (strategisch). De Patriot is tactisch niveau.

Toch denk ik dat het koppelen van de systemen en dus een samenwerking tussen beide systemen een mooie capaciteit geeft aan onze krijgsmacht.
Door de samenwerking tussen de Duitse marine en de KM op gebied van de LCF/F124's en ook op patriot gebied bied dit gewoon mooie kansen.

Zie SM-3 niet als vervanger in mijn idee maar als aanvulling op de patriots.

A.J.

De BMD van schepen is een totaal ander niveau (strategisch). De Patriot is tactisch niveau.

Parera

Citaat van: Thomasen op 29/03/2018 | 09:07 uur
Maar dan nog, de LCF's hebben ons voor 4 stuks 2,4 miljard gekost. En dan betaald Polen nu 3,8 miljard voor 2 patriot systemen?
Die hebben toch ook geen 360 graden coverage?

Het grote voordeel van Maritieme BMD is dat het flexibeler is dan die ''vaste'' opstellingen bij de patriot en dus lastiger te raken door een aanval maar zeker niet onmogelijk te raken en ook kun je met een schip op plekken komen die je met een land systeem niet of moeilijk kunt bereiken. Een ander voordeel is dat door het schip de radar een stuk zwaarder / sterker gemaakt kan worden dan een verplaatsbare versie.

Als je kijkt naar de SMART-L MM/D zie je ook dat het bereik gehalveerd is ten opzichten van de van de SMART-L MM/N & MM/F versies. Wanneer de radar rond draait heeft het een bereik van 750 km en in stilstaande ''staar'' modus van 1000 km en 2000 targets wat voor mobiele radars natuurlijk al best veel is als je kijkt naar de AN/MPQ-53 met 170 km bereik en 100 targets kunnen volgen.

Of er 360 graden dekking is weet ik niet zeker maar ik denk dat het wel zo is.


Het radarscherm van de SMART-L MM/N tijdens Formidable Shield 2017 in ''staar'' modus.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 29/03/2018 | 09:09 uur
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/978039757308682242

Saudi-Arabië heeft recentelijk 5 patriot missiles afgevuurd, 2 hadden een funny.
1 explodeert in de lucht, de andere boorde zichzelf de grond in.

Slecht onderhoud?

Gok van mij is dat ze vooral nu hun oude troep opschieten en geen nieuwere pac-3.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

Citaat van: Parera op 28/03/2018 | 21:16 uur
9 Maart 2018 heeft Lockheed Martin een jointventure aangekondigd met MBDA Germany om verder te gaan met de ontwikkeling van MEADS. Maar enkel de Duiters hebben nog gekozen voor dit systeem, de Amerikanen nog niet en ook partner Italie heeft nog niks besloten. Dus het zou zomaar in de kast kunnen blijven liggen.

Dat weet ik. Maar het is veel te vroeg aangezien de Patriot nog wel even mee kan. Tegen de tijd dat we om vervanging verlegen zitten is MEADS verouderd.

Parera

Citaat van: A.J. op 28/03/2018 | 21:12 uur
Dat MEADS verhaal bij de Duitsers staat al tijden in de ijskast en ik betwijfel of dat uberhaupt door gaat.

9 Maart 2018 heeft Lockheed Martin een jointventure aangekondigd met MBDA Germany om verder te gaan met de ontwikkeling van MEADS. Maar enkel de Duiters hebben nog gekozen voor dit systeem, de Amerikanen nog niet en ook partner Italie heeft nog niks besloten. Dus het zou zomaar in de kast kunnen blijven liggen.

A.J.

Citaat van: Parera op 28/03/2018 | 21:02 uur
Ik heb het ook over ''op termijn'' niet volgende week de hakbijl er in. En dan ook enkel op het moment dat de systemen bij de Polen, Roemenen en Zweden ook operationeel zijn en of we nu 2 of 3 batterijen overhouden zal niet de kosten post zijn. Maar het gaat om het niche verhaaltje van de SM-3 als aanvulling op onze patriot capaciteit, niet als vervanging van de patriots. De Duitsers gaan hun systeem updaten naar MEADS en door de samenvoeging van de NL-GER eenheden zullen wij ook moeten, het mooiste zou natuurlijk zijn als wij de Duitsers kunnen meekrijgen met de aankoop van de SMART-L MM/D de doorontwikkeling van de radar zoals we die van de LCF's kennen.

Een combinatie van de 2-3 patriot batterijen (+ ? Duitse batterijen), de 2 vaste SMART-L MM/F's van de KLU & 4x SMART-L MM/N op de LCF's (+ 3x GER / 3x DEN) i.c.m. de SM-3 shooter capaciteit op de schepen vormt een zeer sterk BMD schild voor een groot deel van de EU. Ik denk dat we het op die manier in de breedte moeten zien waarbij alle systemen van de verschillende partner landen samen 1 groot schild kunnen vormen en zo de regio veilig kunnen houden.

Dat MEADS verhaal bij de Duitsers staat al tijden in de ijskast en ik betwijfel of dat uberhaupt door gaat.

Parera

#84
Citaat van: Zander op 28/03/2018 | 19:53 uur
De Polen wilden veel te veel voor het door hen voorgenomen budget.
Het terug schroeven van het aantal batterijen bij onze krijgsmacht is een kortzichtige optie.
Behouden en versterken zou een betere optie zijn voor armlastig Holland. Het opbouwen van een maritieme BMD capaciteit is een een mooie + maar zou zeker de huidige nog steeds schaarse NAVO capaciteit niet moeten vervangen.

Ik heb het ook over ''op termijn'' niet volgende week de hakbijl er in. En dan ook enkel op het moment dat de systemen bij de Polen, Roemenen en Zweden ook operationeel zijn en of we nu 2 of 3 batterijen overhouden zal niet de kosten post zijn. Maar het gaat om het niche verhaaltje van de SM-3 als aanvulling op onze patriot capaciteit, niet als vervanging van de patriots. De Duitsers gaan hun systeem updaten naar MEADS en door de samenvoeging van de NL-GER eenheden zullen wij ook moeten, het mooiste zou natuurlijk zijn als wij de Duitsers kunnen meekrijgen met de aankoop van de SMART-L MM/D de doorontwikkeling van de radar zoals we die van de LCF's kennen.

Een combinatie van de 2-3 patriot batterijen (+ ? Duitse batterijen), de 2 vaste SMART-L MM/F's van de KLU & 4x SMART-L MM/N op de LCF's (+ 3x GER / 3x DEN) i.c.m. de SM-3 shooter capaciteit op de schepen vormt een zeer sterk BMD schild voor een groot deel van de EU. Ik denk dat we het op die manier in de breedte moeten zien waarbij alle systemen van de verschillende partner landen samen 1 groot schild kunnen vormen en zo de regio veilig kunnen houden.

Zander

Citaat van: Parera op 28/03/2018 | 17:44 uur
Het is gewoon een duur systeem, vandaar dat ook maar weinig landen het hebben aangekocht. Zeker de PAC-3 uitvoering is duur origineel wilde de Polen 208 PAC-3 missiles bij het systeem.
Dat zou uitkomen op 13 stuks per launcher en dat zou met terug rekenen naar deze aankoop uitkomen op een kleine 52 PAC-3 raketten. De originele Poolse aanvraag kwam uit op een prijs van 10,5 miljard dollar (8,5 miljard euro!) iets waar de Polen ook niet vrolijk van werden.

De Zweden hebben ook een aanvraag lopen van 3,2 miljard dollar (2,6 miljard euro)
En ook de Roemenen hebben getekend voor 3,9 miljard dollar (3,15 miljard euro) aan patriot's
Wel word duidelijk dat het aantal Patriot batterijen binnen de NAVO / EU flink groeit, iets wat we in Nederland misschien goed moeten bekijken met de gedachte aan in dienst houden en/of vervangen van de Patriots. Misschien kunnen we beter ons investeringsgeld steken in de SM-3 en maritieme BMD als nieuwe niche capaciteit nu de land based variant zo ''toegankelijk'' is en we dit niet meer hoeven te zien als niche capaciteit. De 3 batterijen die we hebben wel operationeel houden, op termijn misschien terugschroeven naar 2 batterijen en geïntegreerd met de Duitsers. En daarnaast investeren op de nieuwe niche ''Maritieme BMD''.

De Polen wilden veel te veel voor het door hen voorgenomen budget.
Het terug schroeven van het aantal batterijen bij onze krijgsmacht is een kortzichtige optie.
Behouden en versterken zou een betere optie zijn voor armlastig Holland. Het opbouwen van een maritieme BMD capaciteit is een een mooie + maar zou zeker de huidige nog steeds schaarse NAVO capaciteit niet moeten vervangen.
People are sheep

Parera

#82
Citaat van: Thomasen op 28/03/2018 | 17:37 uur
4 miljard?
Wat een enorm bedrag. Kan ik me bijna niet voorstellen.
Er moet iets 'geks' in dat pakket zitten?

Het is gewoon een duur systeem, vandaar dat ook maar weinig landen het hebben aangekocht. Zeker de PAC-3 uitvoering is duur origineel wilde de Polen 208 PAC-3 missiles bij het systeem.
Dat zou uitkomen op 13 stuks per launcher en dat zou met terug rekenen naar deze aankoop uitkomen op een kleine 52 PAC-3 raketten. De originele Poolse aanvraag kwam uit op een prijs van 10,5 miljard dollar (8,5 miljard euro!) iets waar de Polen ook niet vrolijk van werden.

De Zweden hebben ook een aanvraag lopen van 3,2 miljard dollar (2,6 miljard euro)
Citaat
Sweden requested four Patriot Configuration 3+ modernized fire units that include four AN/MPQ-65 radars; four control stations; nine antenna masts; 12 M903 launching stations; 100 GEM-T missiles, or Patriot Guidance Enhanced Missile Tactical Ballistic Missiles; and 200 Patriot Advanced Capability-3 Missile Segment Enhancement, or MSE, missiles. Lockheed Martin is the missiles supplier.

En ook de Roemenen hebben getekend voor 3,9 miljard dollar (3,15 miljard euro) aan patriot's
Citaat
According to a Defense Security Cooperation Agency notification of the possible sale to Romania, the country wants seven Patriot Configuration 3+ units, complete with radars, a control station, antennas, launching stations and power plants. Also included are 56 Patriot MIM-104E Guidance Enhanced Missile TBM (GEM-T) missiles and 168 Patriot Advanced Capability — 3 Missile Segment Enhancement missiles.

Wel word duidelijk dat het aantal Patriot batterijen binnen de NAVO / EU flink groeit, iets wat we in Nederland misschien goed moeten bekijken met de gedachte aan in dienst houden en/of vervangen van de Patriots. Misschien kunnen we beter ons investeringsgeld steken in de SM-3 en maritieme BMD als nieuwe niche capaciteit nu de land based variant zo ''toegankelijk'' is en we dit niet meer hoeven te zien als niche capaciteit. De 3 batterijen die we hebben wel operationeel houden, op termijn misschien terugschroeven naar 2 batterijen en geïntegreerd met de Duitsers. En daarnaast investeren op de nieuwe niche ''Maritieme BMD''.

Harald

Citaat van: ARM-WAP op 08/12/2017 | 10:42 uur

Die Poolse Patriot-deal komt er wel...

Poland buys US Patriot anti-missile system for $4.8 billion   
(.... maar .... Polen koopt maar 2 batterijen (met totaal 4 lanceerinrichtingen) ipv de oorspronkelijk gewilde 4 stuks (met totaal 16 lanceerinrichtingen ...  :hrmph:, dus.....  )   

Poland signed on Wednesday a $4.75 billion (€3.8 billion) contract to purchase a US-made Patriot anti-missile system, a move that is likely to irk Russia as East-West tensions rise.

'We are signing today a contract to deliver a modern system that has proven itself in numerous countries and thanks to which we are joining an elite group of states which have an efficient weapon that guarantees security,' said Polish Defence Minister Mariusz Blaszczak.

The first deliveries are expected in 2022.

The Patriot is a mobile air-defence system made by US defence firm Raytheon and designed to intercept tactical ballistic missiles, low-flying cruise missiles and aircraft.

Moscow was reported to have deployed nuclear-capable Iskander missiles for exercises in its Kaliningrad exclave in 2016, rattling nearby NATO members.

Tensions with Moscow have been high since the Ukraine crisis and Kremlin's annexation of Crimea in 2014 and the current diplomatic spat over the nerve agent attack on a former Russian spy in Britain has done nothing to calm matters.

Russia has complained about the prospect of the deployment of Patriot anti-missile systems in Poland and Romania, which it says violates a 1987 arms treaty.

https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/poland-buys-us-patriot-anti-missile-system-48-bill/


Eerste aanbieding bestond uit ;
The offer from the U.S. included 16 missile launchers, four sector radars and 208 PAC-3 Missile Segment Enhancement (MSE) missiles.

En nu is de deal ;
two Patriot Configuration 3+ batteries, the latest version of the system. There are two fire units per battery, so Raytheon will deliver four fire units total.

Poland officially signs deal to buy Patriot from US
https://www.defensenews.com/land/2018/03/28/poland-officially-signs-deal-to-buy-patriot-from-us/

Harald

Dutch Patriots to be modernized at Letterkenny Army Depot

Netherlands will be sending its Patriot air defense missile system to Letterkenny Army Depot, Pennsylvania for modernization, president of the Franklin County Area Development Corp has said.

The first component will arrive at Letterkenny this month, a liaison officer with the Royal Netherlands Air Force said.

The Dutch decided back in 2015 to extend the lifespan of its Patriot system to 2040.

http://alert5.com/2018/02/14/dutch-patriots-to-be-modernized-at-letterkenny-army-depot/#more-67381

Huzaar1

Jep, lui zijn afgelopen week op de boot gezet met de kutzooi. Tot laterrrr
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

DvdW

Zojuist op de Facebookpagina van DGLC Koninklijke Landmacht

Patriot naar Amerika voor modificatie

Afgelopen week is het eerste Patriot-wapensysteem naar Amerika vertrokken voor de verlenging levensduur van het systeem. Daar zal het wapensysteem volledig worden vernieuwd en uitgerust met de meest moderne technologie. Hiermee is het systeem compleet up-to-date en gereed voor de toekomst.

De onderdelen van het Patriot-wapensysteem die in Letterkenny (VS) door de fabrikant worden gemoderniseerd zijn de Radar (RS), Vuurleidingscentrale (ECS) en Informatie en Coördinatie Centrum (ICC). Het wapensysteem wordt onder andere uitgerust met nieuwe gebruikersschermen, nieuwe modificatie voor het onderscheiden van Vriend en Vijand (IFF) en nieuwe software waardoor het gebruikersgemak toeneemt.

Patriot
Het Patriot-wapensysteem bestrijdt vijandelijke luchtdreigingen variërend van vliegtuigen en helikopters tot ballistische raketten van middellang bereik, zoals de door golfoorlogen bekend geraakte SCUD-raket. Het Patriot wapensysteem is wegens deze bijzondere eigenschappen onlangs ingezet in Turkije waar stad Adana heeft beschermd tegen deze dreiging vanuit Syrië. Door deze aanpassingen wordt de levensduur van dit belangrijke wapensysteem voor de luchtverdediging tot 2040 gegarandeerd.

Bron: https://www.facebook.com/dglc.kl/
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

ARM-WAP

M.i. zijn de Polen voor de Amerikanen een van hun sterkste Europese NAVO-bongenoten.
En ook de geografische positie van het land ten opzichte van Rusland is van primordiaal belang, grenzend aan Kaliningrad, Wit-Rusland and Oekraine.
Niet voor niets wordt er een Aegis Ashore base gebouwd in Polen (een andere bevindt zich in Roemenie en is reeds actief).

Die Poolse Patriot-deal komt er wel...