Amphibious Ready Group (ARG), light carriers CVL als basis ipv LHD

Gestart door Harald, 13/02/2017 | 14:49 uur


Thomasen

Citaat van: Parera op 17/10/2022 | 16:57 uur
Het is meer een voorbeeld om aan te geven dat de Amerikanen niet zo snel dingen veranderen die ze al lang gebruiken ;) De B-52 zal naar verwachting tot ongeveer 2050 blijven door vliegen, dat betekend dat het model dan bijna 100 jaar in dienst is. Ik verwacht ook niet dat de Amerikanen snel zullen afstappen van de nucleaire supercarriers. Dat er naast deze carriers (steeds) meer kleinere (drone) carriers bij gaan komen dat is duidelijk en iets waar ook de Amerikanen niet onderuit kunnen.

Misschien komt er ooit ook wel een Nederlandse drone carrier, eventueel zie ik er wel iets in bij het vJSS waarbij we wel het project in 2 moeten splitsen: Drone/heli carrier en AOR.

Niemand wil de super carriers afschaffen, dan lees je het topic verkeerd.
De Fujian gaat het opnemen tegen de Ford. De wetmatigheden die daar aan ten grondslag liggen blijven nog wel even. Ook als de kisten optioneel- of onbemand worden. Tenzij ze echt véél en véél kleiner gaan worden, wat niet waarschijnlijk is.
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Parera

Citaat van: Nikehercules op 17/10/2022 | 12:55 uur
Prima platform voor kruisvluchtwapens. Lekker laten vliegen.

Het is meer een voorbeeld om aan te geven dat de Amerikanen niet zo snel dingen veranderen die ze al lang gebruiken ;) De B-52 zal naar verwachting tot ongeveer 2050 blijven door vliegen, dat betekend dat het model dan bijna 100 jaar in dienst is. Ik verwacht ook niet dat de Amerikanen snel zullen afstappen van de nucleaire supercarriers. Dat er naast deze carriers (steeds) meer kleinere (drone) carriers bij gaan komen dat is duidelijk en iets waar ook de Amerikanen niet onderuit kunnen.

Misschien komt er ooit ook wel een Nederlandse drone carrier, eventueel zie ik er wel iets in bij het vJSS waarbij we wel het project in 2 moeten splitsen: Drone/heli carrier en AOR.

Thomasen

Citaat van: Sparkplug op 17/10/2022 | 13:38 uur
Komt een vliegkampschip ter grootte van de CdG dan niet meer in de richting dan de Cavour? Meer ruimte geef ook meer sortie mogelijkheden.

Ergens wel grappig dat ze het hebben over light carriers, terwijl de Essex-klasse vroeger al gezien werd als medium grootte. De Britten noemden de Colossus/Majestic- en de Centaur-klasse light fleet carriers.

Ja, ongeveer zelfde.
Een Ford class is in elk opzicht efficiënter, behalve dat deze maar op 1 plek tegelijk kan zijn. Luchtsystemen zijn van grote relevantie in elke amfibische operatie (en op zee). Een dergelijk kleinere carrier is dan wel veel efficiënter dan een LHD.
Het gevaar is institutioneel, voor je het weet groeien je kleine carriers (hoe je ze ook noemt) uit tot grotere carriers, worden ze gecancelled en heb je als USMC opeens geen eigen luchtmacht meer. Nu willen ze voor een deel vanaf land met tijdelijke bases opereren, maar ook dan zal je wel de pacific over moeten, en dat moet grotendeels met schepen.
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Sparkplug

Citaat van: Thomasen op 17/10/2022 | 13:24 uur
Docking, fixed wing en heliops zitten elkaar allemaal een beetje in de weg qua operatie. Qua structuur kan het wel samen, en dat geeft kleinere marines wel meer opties.
De QNLZ gaat al snel te duur worden, maar een stuk of 10 Cavour/CdG formaat schepen kan wel. De Amphibische schepen laten focussen op het landingsgedeelte. Die America class is m.i. te groot, te duur, en daarmee te kwetsbaar.

Komt een vliegkampschip ter grootte van de CdG dan niet meer in de richting dan de Cavour? Meer ruimte geef ook meer sortie mogelijkheden.

Ergens wel grappig dat ze het hebben over light carriers, terwijl de Essex-klasse vroeger al gezien werd als medium grootte. De Britten noemden de Colossus/Majestic- en de Centaur-klasse light fleet carriers.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Thomasen

Citaat van: Sparkplug op 17/10/2022 | 12:49 uur
Maar moet dat op basis van een LPD/LHA of toch zoiets als de QNLZ-klasse of de Cavour?

Docking, fixed wing en heliops zitten elkaar allemaal een beetje in de weg qua operatie. Qua structuur kan het wel samen, en dat geeft kleinere marines wel meer opties.
De QNLZ gaat al snel te duur worden, maar een stuk of 10 Cavour/CdG formaat schepen kan wel. De Amphibische schepen laten focussen op het landingsgedeelte. Die America class is m.i. te groot, te duur, en daarmee te kwetsbaar.

Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Nikehercules

Citaat van: Parera op 17/10/2022 | 12:53 uur
Dat zou je denken maar de b52 vliegen ook nog.

Prima platform voor kruisvluchtwapens. Lekker laten vliegen.

Parera

Citaat van: Thomasen op 17/10/2022 | 10:36 uur
Ooit moeten de Amerikanen het licht toch zien en gewoon lichte carriers gaan bouwen.
Dat zou je denken maar de b52 vliegen ook nog.

Sparkplug

Citaat van: Thomasen op 17/10/2022 | 10:36 uur
Ooit moeten de Amerikanen het licht toch zien en gewoon lichte carriers gaan bouwen.

Maar moet dat op basis van een LPD/LHA of toch zoiets als de QNLZ-klasse of de Cavour?
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Thomasen

Ooit moeten de Amerikanen het licht toch zien en gewoon lichte carriers gaan bouwen.
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Harald

'Assault Carrier' Tests Show How Marine F-35Bs Can Operate with Navy Aircraft Carriers, Says 7th Fleet Commander

This summer's experimentation with the amphibious assault ship USS Tripoli (LHA-7) explored how an America-class big-deck amphibious warship can better work in concert with a carrier strike group, the commander of U.S. 7th Fleet said Friday.

With F-35B Lighting II Joint Strike Fighters aboard for several months, Tripoli experimented with what some are calling the "assault carrier" concept, Vice Adm. Karl Thomas said Friday during an event co-hosted by the Center for Strategic and International Studies and the U.S. Naval Institute.

"One day you can have F-35Bs on the flight deck, the next day you could have MV-22s and you can be putting Marines ashore. And so it just is a very versatile instrument and the fact that you have 14 5th-gen fighters on board – it's an incredibly capable sensor," Thomas said. "And so we're still in the experimentation phase. We wanted to at least try to find out how would you integrate an assault carrier with a full-sized carrier. What missions might it be able to do?"

The experimentation on Tripoli was part of an evolution of the Navy and Marine Corps' "lightning carrier" concept on big-deck amphibious warships. In June, Tripoli participated in exercise Valiant Shield with carriers USS Abraham Lincoln (CVN-72) and USS Ronald Reagan (CVN-76).

..../....

https://news.usni.org/2022/10/16/assault-carrier-tests-show-how-marine-f-35bs-can-operate-with-navy-aircraft-carriers-says-7th-fleet-commander

Thomasen

Citaat van: Harald op 06/10/2022 | 11:27 uur
Marines, Navy near agreement on light amphibious warship features   ( maar weten ze eigenlijk wel wat ze willen ?, het lijkt wel dat de USMC een soort veerboot wil ?  :hrmph: )

https://www.defensenews.com/naval/2022/10/05/marines-navy-near-agreement-on-light-amphibious-warship-features/

Dat is het ook.
Door alle buzzwords heen is dit niks nieuws.
Maar er zijn met de sir Galahad wat lessen geleerd. Hoop dat ze die niet vergeten.
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Zander op 06/10/2022 | 11:37 uur
Kunnen ze beter een pelikaan achtig schip nemen.

Het wordt small/medium size (voor Amerikaanse begrippen) goedkoop met een levensduur van 20 jaar en expendable.

Zander

Citaat van: Harald op 06/10/2022 | 11:27 uur
Marines, Navy near agreement on light amphibious warship features   ( maar weten ze eigenlijk wel wat ze willen ?, het lijkt wel dat de USMC een soort veerboot wil ?  :hrmph: )

https://www.defensenews.com/naval/2022/10/05/marines-navy-near-agreement-on-light-amphibious-warship-features/
Kunnen ze beter een pelikaan achtig schip nemen.
People are sheep

Harald

Marines, Navy near agreement on light amphibious warship features   ( maar weten ze eigenlijk wel wat ze willen ?, het lijkt wel dat de USMC een soort veerboot wil ?  :hrmph: )

https://www.defensenews.com/naval/2022/10/05/marines-navy-near-agreement-on-light-amphibious-warship-features/