De Eurozone en haar problemen

[KapiteinRob]

We hebben ook vandaag weer mogen constateren dat het centraal Europees gezag al in Berlijn en Parijs ligt.

[mikemans]

hehe, ze realiseren zich weer eens niet dat als er centraal gezag is dat nederland daar dan ook onder valt. En ze gaan ook maar weer eens voorbij aan het feit dat als wij het beste jongetje van de klas zijn, al die anderen het automatisch niet zo goed voor hebben met dat centrale gezag in hun handen.

Met een centraal europees gezag, waarin Nederland nauwelijks invloed heeft, wordt nederland gewoon kaalgeplukt.

[Lex]

GroenLinks en D66 eisen centraal gezag Europa

DEN HAAG – De EU moet meer macht krijgen om in te grijpen in de begroting en de economie van een lidstaat om te voorkomen dat andere landen of de Euro gevaar lopen.

Dat willen D66-Kamerlid Wouter Koolmees en GroenLinks-Kamerlid Bruno Braakhuis.

Donderdag komen de Kamercommissies van Financiën en Economische Zaken terug van reces om de Europese top over de Griekse crisis, die eveneens donderdag begint, voor te bespreken.

Tijdens het beraad van Europese regeringsleiders is een totaaloplossing van de eurocrisis de inzet. Onderdeel daarvan is een uitbreiding van het steunfonds voor Griekenland. Nederland en Duitsland vragen hierbij een bijdrage van de banken, pensioenfondsen en verzekeraars.

Ministerie

GroenLinks en D66 stellen, zoals eerder geopperd door ECB-president Trichet, een Europees ministerie van Financiën voor die de begrotingen van alle lidstaten moet goedkeuren om te voorkomen dat landen in de problemen kunnen komen.

Ook moet dit instituut streng toezien op de economische ontwikkelingen en de concurrentiekracht van de diverse landen, om te voorkomen dat deze te veel uit elkaar gaan lopen.

"We staan op een T-splitsing en moeten kiezen: gaan we linksom of rechtsom", stelt Braakhuis. "Of er gaat meer macht naar Brussel om de begrotingsdiscipline te kunnen waarborgen of we trekken de stekker uit de monetaire unie."

Volgens de GroenLinks'er is bijsturen bij landen die in de problemen zijn gekomen niet genoeg om de stabiliteit te kunnen waarborgen. "Griekenland heeft ons mooie verhalen voorgehouden. Dat hadden we vooraf beter kunnen controleren."

Koolmees noemt het een gevaar dat landen op eigen houtje beslissingen kunnen nemen die grote gevolgen hebben voor Nederland.

Concurrentiekracht

De problemen in Ierland en Spanje vragen volgens de twee Kamerleden bovendien dat er verder gekeken moet worden dan alleen naar de schulden in een land.

"Deze landen scoorden juist goed op de overheidsfinanciën, maar doordat er in de vastgoedmarkt van alles fout zat is die zeepbel gaan knappen", aldus Koolmees.

Hij stelt daarom dat het centrale gezag ook moet kunnen afdwingen dat een land zijn concurrentiekracht verbetert. "Dat land kan dan bijvoorbeeld kiezen om de AOW-leeftijd te verhogen, of de lonen te matigen. Maar het kan niet vrijblijvend zijn en het land moet dan tijdig orde op zaken stellen."

Volgens hem worden er in de EU al plannen ontwikkeld die dit gaan regelen, maar durft niemand dit toe te geven. Met name de PVV verweert zich altijd fel tegen het uitbreiden van de bevoegdheden van de Europese Unie.

Volgens Braakhuis is het daarnaast wenselijk dat er afstemming komt over gezamenlijk belastingbeleid voor bedrijven om te voorkomen dat landen elkaar hierop gaan beconcurreren.

Plasterk

PvdA-Kamerlid Ronald Plasterk kan zich een heel eind vinden in de lijn van Braakhuis en Koolmees, maar wil geen nieuwe discussie over instituties.

"Het is cruciaal dat Europa en de eurozone stabiel worden en blijven, maar ik wil niet weer beginnen met het optuigen van instituties. We moeten bij elk geval apart de nut en noodzaak bekijken van het bij Europa neerleggen van de bevoegdheid", stelt hij.

"Ik vind het te ver gaan dat Europa zou kunnen bepalen hoe wij hier het ontslagrecht, het minimumloon en de pensioenleeftijd regelen."

De coalitie van CDA en VVD kan in de eurocrisis op weinig steun rekenen van gedoogpartner PVV en is daarom gedwongen ook te luisteren naar de wensen van de oppositie.

© NU.nl/Lucas Benschop
20 juli 2011 15:45

[KapiteinRob]

Leuk verhaal van de muntmeester, maar als we terug zouden gaan naar de gulden hoef je natuurlijk lang niet zoveel muntstukken meer te slaan als toen. We doen veel meer met creditcard, pinpas, chipknip, etc. en kunnen we nog veel meer mee doen. Zoveel betaal ik, in tegenstelling tot 15 jaar geleden, niet meer met contant geld.

[Ace1]

Terug naar gulden ´onmogelijke opdracht´

De euro kan stuk, daar twijfelt vrijwel niemand meer
aan. Maar kunnen we de gouwe ouwe gulden nog tot
leven wekken? Dat is makkelijker gezegd, dan gedaan.

D O O R   B E R N I C E   B R E U R E   E N   J O R I S   P O L M A

AMSTERDAM – Ach ja, die oude Hollandse gulden. Trots van de natie met een
geschiedenis die terug gaat tot de dertiende eeuw. Eigenwijs ook, die munt.
Wereldberoemd zijn de kleurrijke biljetten van ontwerper Jaap Drupsteen. Ooit
nog ergens zulke mooie briefjes als de
zonnebloem (50 gulden) en de vuurtoren (250 gulden) tegen gekomen?
En dwars als we zijn, hadden we een munstelsel
dat verdeeld was in kwarten en niet zoals
nu met de euro in decimalen. Die gulden,
komt die ooit nog terug

De vraag is actueler dan ooit. De twijfels groeien over de levensvatbaarheid
van de euro. Griekenland, Portugal, Ierland en Italië, allemaal eurolanden die
tot de nek en verder in de schulden zitten. En ook de Verenigde Staten stevenen
af op een bankroet, waarschuwen analisten. En als Mario Draghi, de kersverse
baas van de Europese Centrale Bank, laat
optekenen dat de euro serieus in gevaar
is, dan weet je het wel.

Nee, dan die gulden. Eind jaren veertig was onze trots zoveel waard dat we de
gulden met 30 procent moesten devalueren. Maar dat bepaalden we ook nog
eens helemaal zelf. Steeds meer Nederlanders willen de piek, de knaak, het joetje en het geeltje terug. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zegt Jan
Bruins, de financiële man van de Rijksmunt, het instituut dat sinds jaar en dag
onze munten slaat. ,,Wij denken niet dat
de euro sneuvelt, maar stel dat het gebeurt, kunnen we niet zo maar terug
schakelen. Er zijn geen guldens meer."

Een paar miljard munten zou de Rijksmunt moeten slaan. Voorwaar geen eenvoudige klus. Het zou jaren duren om het
te klaren, zegt Bruins. Vraag maar aan de
voormalige muntmeester Chris van
Draanen (74). Hij was verantwoordelijk
voor de monsterlijke operatie om 2,5
miljard munten te slaan toen de euro
werd ingevoerd

Van Draanen moest al die nieuwe
munten in een jaar tijd slaan. ,,Een onmogelijke opdracht", blikt de oude
muntmeester terug. ,,Alleen al vanwege
de benodigde grondstoffen. Dan hadden
we de hele staalproductie van Duitsland
moeten opkopen. Dat had de volledige
auto-industrie daar grote beperkingen
opgelegd." De Munt kreeg er uiteindelijk
drie jaar de tijd voor, waarin zowel euro's
als nog de vertrouwde guldens werden
geslagen. Een 'prachtige tijd' voor Van
Draanen waarin in zijn Munt dubbele
diensten werden gedraaid om aan de benodigde hoeveelheid te komen.

Een terugkeer naar de gulden zou
minstens zo ingewikkeld zijn, zegt
Bruins. ,,Als we echt alles inzetten, zouden we een productie van 1,5 miljard
nieuwe munten kunnen draaien. Dan zouden we onze organisatieomvang
moeten verdubbelen. Voorwaarde is wel
dat we aan voldoende metaal kunnen komen." De oude guldenstempels moeten
nog ergens zijn in het gebouw van de
Rijksmunt. Maar volgens Bruins, die
blijft benadrukken dat de euro heus niet
zo maar valt, moeten ontwerpers toch
ook weer nieuwe munten maken.

Een geheel nieuwe gulden dus. Van
Draanen belegde eind jaren negentig
honderden bijeenkomsten in het land
met allerhande organisaties voor wie die
nieuwe munt grote consequenties zou
hebben, van winkeliers tot aan verenigingen van blinden. Alleen al vanwege al
die praktische problemen moeten 'we'
de terugkeer naar de gulden niet willen,
bezweert hij

Maar toch, maar toch. Ook de oude
muntmeester mijmert nog wel eens over
de gulden 'met zijn onbeschrijflijk
mooie biljetten'. ,,Ik ben altijd een euroscepticus geweest, wil Van Draanen nu
wel toegeven. En niet alleen om de eurobiljetten 'toch ietwat kleurloos' zijn.
Maar ja, over die biljetten had de muntmeester destijd natuurlijk niks te zeggen. En laten we niet vergeten dat alle
munten die de muntmeester in de jaren
1999 en 2000 sloeg zijn persoonlijke
muntmeesterteken dragen. ,,Een pijl en
boog", zegt Van Draanen desgevraagd.

,,Die verwijzen naar mijn sterrenbeeld
Boogschutter." En hoe mooi de gulden
ook was, al die euro's met zijn teken erop, dat is ook wat waard. Nee, zegt Van
Draanen. ,,Iedereen weer zijn Franse
Francs, Duitse Marken en Nederlandse
guldens weer op te laten diepen en te vragen alle euro's weer in te leveren? Dat is
niet de oplossing. We moeten hoe dan
ook vooruit."


Sentimenteel afscheid gulden

AMSTERDAM  – 'De euro wordt van
ons allemaal', zo schreef Postbus 51
ons meerdere malen per dag via radio
en televisie voor toen het afscheid van
de gulden naderde. De politiek was
enthousiast, maar veel peilingen wezen uit dat het publiek huiverig was
voor de overstap. Na twee eeuwen van
de gulden overheerste vooral het sentiment over het kwartje, de riks en de
rooie rug. Allerlei musea richtten
complete tentoonstellingen in om de
gulden met gepaste eer uit te luiden.
En alle bijbehorende bijnamen (een
duppie, een heitje, een knaak, een joetje, een dikke stuiver, een geeltje, een
meijer, een zonnebloem, snip, vuurtoren en rooie rug) én uitdrukkingen.
Hoe moest het met uitspraken als 'het
was een dubbeltje op zijn kant' vroegen mensen zich bezorgd af. Want
een fluitje van een euro of een euro
voor een karweitje, dat klonk natuurlijk voor geen meter.


Eurotegenstander: Gooische Matrasjes

AMSTERDAM – 'De Europese munt is gedoemd te mislukken', betoogde
hoogleraar economie Arjo Klamer begin 2001 al in een opinieartikel in de
krant

,,Nee, het is in dit geval niet leuk om gelijk te krijgen", zegt hij nu. ,,We
gaan allemaal een hoge prijs betalen." Klamer was vanaf de allereerste
plannen voor een Europese munt tegen. ,,Omdat het Europa ontbreekt aan
een stevig politiek stelsel om de euro te managen.

Draaiden sommige tegenstanders in de loop der jaren bij, Klamer stelde
zijn mening nooit bij. ,,Ik werd gezegd op te houden met azijnpissen onder het argument dat landen als Portugal, Griekenland en Ierland toch zo
goed waren gaan varen onder de euro. Dat is met de kennis van nu wel heel
wrang, het zijn de grootste boosdoeners van de eurocrisis." Klamer vond
de gulden een mooie munt, en een bindmiddel als zodanig. In de economie van de toekomst heeft elk landen verschillende munten, denkt hij. ,,Er
komen lokale betaalmiddelen, zoals Amsterdammertjes en Gooische Matrasjes. En tegelijkertijd is de gulden en vooruit ook de euro in omloop.
Praktisch hoeft dat geen probleem te zijn, nu iedereen toch vooral met
plastic geld betaalt.


http://www.spitsnieuws.nl/sites/default/files/krant/DS20110715.pdf

[onderofficier]

Honderdduizenden particuliere beleggers wilden gisteren dan ook hun aandelen dumpen, maar door een storing bij de beleggingsbanken Binck en Alex moesten zij toezien hoe hun geld in rook opging.

Wat toevallig.......................

Binck is 2 jaar of 3 jaar geleden overgenomen door Alex, vandaar ook de storing bij Binck

het ging mij meer over hét moment van de storing   

[Ace1]

Honderdduizenden particuliere beleggers wilden gisteren dan ook hun aandelen dumpen, maar door een storing bij de beleggingsbanken Binck en Alex moesten zij toezien hoe hun geld in rook opging.

Wat toevallig.......................

Binck is 2 jaar of 3 jaar geleden overgenomen door Alex, vandaar ook de storing bij Binck

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Moody's waarschuwt voor lagere waardering VS

Dagong, dat een internationaal profiel probeert op te bouwen, geeft de VS en verschillende andere landen lagere ratings dan de drie grote Amerikaanse kredietbeoordelaars Moody's, Fitch en Standard & Poor's.

In november verlaagde Dagong de Amerikaanse rating van AA naar A+ nadat de Amerikaanse centrale bank had aangekondigd 600 miljard dollar in de economie te pompen. Moody's geeft de VS nog steeds de triple A-rating.

China is met 1153 miljard dollar (810 miljard euro) een van de grootste bezitters van Amerikaanse staatsschuld.
© ANP

Moody's is gestoord met hun tripe A rating voor de VS. Zegt wel iets over de "objectiviteit".

Slechts een kwestie van de (US) wetgeving aanpassen voor begin augustus en het probleem is (voorlopig) de wereld uit.

[Enforcer]

Moody's waarschuwt voor lagere waardering VS

Dagong, dat een internationaal profiel probeert op te bouwen, geeft de VS en verschillende andere landen lagere ratings dan de drie grote Amerikaanse kredietbeoordelaars Moody's, Fitch en Standard & Poor's.

In november verlaagde Dagong de Amerikaanse rating van AA naar A+ nadat de Amerikaanse centrale bank had aangekondigd 600 miljard dollar in de economie te pompen. Moody's geeft de VS nog steeds de triple A-rating.

China is met 1153 miljard dollar (810 miljard euro) een van de grootste bezitters van Amerikaanse staatsschuld.
© ANP

Moody's is gestoord met hun tripe A rating voor de VS. Zegt wel iets over de "objectiviteit".

[onderofficier]

Europa / de Euro zone is groter dan ik dacht,  

Ondertussen hoort de VS al bij de Eurozone,  Israël en Marokko schijnen al te onderhandelen met de EU voor toetreding.    

Volgens mij heb ik de afgelopen jaren niet ergens onder een steen in een grot gezeten.   Waar heb ik het gemist?

[Elzenga]

Moody's waarschuwt voor lagere waardering VS
Laatste update:  14 juli 2011 08:43 info
WASHINGTON - Kredietbeoordelaar Moody's heeft woensdag laten weten dat het de kredietwaardigheid van de Verenigde Staten mogelijk herziet als het schuldenplafond van het land niet wordt verhoogd.

Politici in de Verenigde Staten moeten voor 2 augustus nieuwe afspraken maken over de wettelijk vastgelegde limiet van de staatsschuld.

Dit maximum is inmiddels bereikt, maar de verhoging is inzet van politiek getouwtrek. Worden er geen nieuwe afspraken gemaakt, dan is de grootste economie ter wereld niet meer in staat om alle rekeningen te voldoen.

Amerika heeft nu nog de status 'AAA', de hoogste waardering. Moody's is de eerste van de drie grote kredietbeoordelaars die aangeeft de kredietwaardigheid van de VS extra in de gaten te houden.

Een lagere kredietstatus is economisch ongunstig. Zo zal een land met een lagere status in de regel meer rente over leningen moeten betalen.

Invloed

Meteen na de aankondiging deed de invloed van de kredietbeoordelaar op de financiële markten zich voelen.

De waarde van de dollar ten opzichte van andere belangrijke munten daalde vrijwel meteen. Ten opzichte van de Zwitserse franc kwam de Amerikaanse munt zelfs op een historisch dieptepunt: 1 dollar tegen 0,81 francs.

Terwijl sommige economen al spreken van een ''doodskus voor de dollar'', onderhandelt president Barack Obama al vier dagen op rij met Democratische en Republikeinse politici over een oplossing.

Terugbrengen

De partijen zijn met elkaar eens dat de tekorten van de overheid moeten worden teruggebracht, maar verschillen ernstig van mening over de manier waarop dat moet gebeuren.

De Republikeinen eisen vooral harde bezuinigingen alvorens zij met een verhoging van de limiet van de staatsschuld akkoord zullen gaan. Democratische afgevaardigden vinden dat een deel van het geld moet worden opgehaald door belastingen te verhogen, maar daar willen de Republikeinen niets van weten.

President Obama kan niet om de Republikeinen heen, omdat zij een meerderheid in het Huis van Afgevaardigden hebben.

China

Ook het Chinese kredietratingbureau Dagong heeft donderdag gezegd rekening te houden met een verlaging van de Amerikaanse kredietwaardigheid.

''Verschillende factoren die het Amerikaanse vermogen tot terugbetaling van de staatsschuld bepalen, zullen blijven verslechteren. Dagong zal de kredietwaardigheid van de VS verlagen als hier geen verbetering in optreedt'', aldus de kredietbeoordelaar.

Dagong, dat een internationaal profiel probeert op te bouwen, geeft de VS en verschillende andere landen lagere ratings dan de drie grote Amerikaanse kredietbeoordelaars Moody's, Fitch en Standard & Poor's.

In november verlaagde Dagong de Amerikaanse rating van AA naar A+ nadat de Amerikaanse centrale bank had aangekondigd 600 miljard dollar in de economie te pompen. Moody's geeft de VS nog steeds de triple A-rating.

China is met 1153 miljard dollar (810 miljard euro) een van de grootste bezitters van Amerikaanse staatsschuld.
© ANP

[onderofficier]

oh ja, Cyprus is een EU land....
Nouja, prima toch, laat die Turken lekker. Misschien moet dit dan maar de aanleiding zijn om het noorden van Cyprus ook eens schoon te vegen. Heeft allemaal veel te lang geduurt met die imperialisten daar.

Als je leest wat de Turken daar hebben uitgehaald dan is Israel maar braaf in Gaza. En dan nog kritiek op Israel durven te hebben.

Best wel hypocriet ja. Net als Marokko met de westelijke Sahara trouwens. Nouja, meeste van die landen daar hebben zo hun wingebiedje.

Maar zowel Isaël als Marokko zijn niet in onderhandeling om EU lid te worden...of heb ik iets gemist?

[ARM-WAP]

IJskast?  Dat houd in dat als Cyprus geen EU-voorzitter meer is, Turkije de bespreking uit deze ijskast halen en "vrolijk" verder gaan met de onderhandelingen......
Laat de Turken de beslissing maar nemen óf onderhandelen met Cyprus óf stoppen met de onderhandelingen voor altijd. 
Maar ik denk dat de EU het op zijn beloop laat en weer eens geen eenheid tonen.

Ik vind het alleen zeer eigenaardig dat de Turken, die zelf zo graag tot de EU willen toetreden, er opeens geen probleem mee hebben dat zomaar 6 maanden tijd verloren gaat. En dat dan nog omdat ze het zelf voorstellen.

Laat het duidelijk zijn dat indien het aan mij lag een hele rist van staten niet bij de EU toegetreden was en de Turken komen er ook NIET bij.
O.a. staatsgrenzen zijn voor mij een doorn in het oog (en het fysisch ontbreken van enigerlei controle op wie er de EU binnen- en buitenloopt).

[VandeWiel]

Turkije dreigt EU met crisis over Cyprus

ANKARA -  Turkije dreigt de Europese Unie met een crisis als Cyprus volgend jaar juli het roterend EU-voorzitterschap overneemt.

Turkije erkent EU-land Cyprus niet, maar zou met het land moeten onderhandelen over toetreding tot de EU. Onbespreekbaar, waarschuwde minister Ahmet Davutoglu (Buitenlandse Zaken) woensdag tegen persbureau Anatolia. ,,Onze relatie met de EU komt dan op een vriespunt."

Hij eist snel een oplossing voor het verdeelde Cyprus. Het zuiden is toegetreden tot de EU. Noord-Cyprus wordt alleen erkend door Turkije.

Telegraaf,
wo 13 jul 2011, 15:36

oh ja, Cyprus is een EU land....
Nouja, prima toch, laat die Turken lekker. Misschien moet dit dan maar de aanleiding zijn om het noorden van Cyprus ook eens schoon te vegen. Heeft allemaal veel te lang geduurt met die imperialisten daar.

Als je leest wat de Turken daar hebben uitgehaald dan is Israel maar braaf in Gaza. En dan nog kritiek op Israel durven te hebben.

[onderofficier]

Turkije erkent EU-land Cyprus niet, maar zou met het land moeten onderhandelen over toetreding tot de EU. Onbespreekbaar, waarschuwde minister Ahmet Davutoglu (Buitenlandse Zaken) woensdag tegen persbureau Anatolia. ,,Onze relatie met de EU komt dan op een vriespunt." 

Een goede reden om te stoppen met de toetreding van Turkije tot de EU...............

Voor mij absoluut geen probleem als de Turken hun EU-toetredingsaanvraag in de ijskast willen plaatsen :)
Doen!

IJskast?  Dat houd in dat als Cyprus geen EU-voorzitter meer is, Turkije de bespreking uit deze ijskast halen en "vrolijk" verder gaan met de onderhandelingen......
Laat de Turken de beslissing maar nemen óf onderhandelen met Cyprus óf stoppen met de onderhandelingen voor altijd. 

Maar ik denk dat de EU het op zijn beloop laat en weer eens geen eenheid tonen.