Rusland dreigt met geweld inzake Kosovo

Gestart door KapiteinRob, 22/02/2008 | 16:48 uur

Lex

Nederlanders naar Kosovo voor EULEX-missie

De ministerraad heeft op voorstel van de ministers Verhagen van Buitenlandse Zaken, Van Middelkoop van Defensie, Hirsch Ballin van Justitie en Ter Horst van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties besloten tot een Nederlandse bijdrage aan EULEX, de missie van de Europese Unie (EU) om de stabiliteit in Kosovo te bevorderen.

EULEX heeft tot doel het bestuur, de politie, justitie en douane van Kosovo te ondersteunen. In totaal zullen tweeduizend mensen uit EU-landen de komende tijd naar Kosovo vertrekken. De EULEX-missie loopt tot 16 februari 2010.

Nederland wil 40 tot 60 marechaussees, politiemensen, justitiële en civiele experts aan de missie bijdragen. Tot nu toe zijn 23 Nederlandse kandidaten geselecteerd. Nederland en Frankrijk onderzoeken nog de mogelijkheid om daarnaast een gezamenlijke, geïntegreerde Frans-Nederlandse politie-eenheid uit te zenden naar Kosovo.

De EU betaalt het grootste deel van de kosten die aan deze missie verbonden zijn. De kosten voor Nederland worden geschat op 8,6 miljoen euro.

De Nederlandse regering steunt de rol van de EU bij de ontwikkeling van de rechtstaat in de jonge republiek Kosovo. Nederland heeft op 4 maart 2008 Kosovo als onafhankelijke staat erkend. Nederland acht stabiliteit in Kosovo en de gehele Balkanregio van groot belang. De hulp bij het ontwikkelen van een goed functionerend politie- en justitieapparaat in Kosovo moet mede in dat licht worden gezien. Goede politie en justitie in Kosovo vormen bovendien niet in de laatste plaats een voorwaarde voor het gezamenlijk en op Europees niveau effectief bestrijden van grensoverschrijdende misdaad en illegale immigratie.

Persbericht Ministerraad| 20-03-2008

Lex

Citaat van: anp op 20/03/2008 | 15:17 uur
DEN HAAG -  Nederland wil veertig tot zestig mensen naar Kosovo sturen om deel te nemen aan de politiemissie EULEX. Het gaat om marechaussees, politiemensen en justitiële en civiele experts.
Daarnaast worden er ook nog een x aantal mensen beschikbaar gesteld aan Frontex.
Ik vraag mij of de KMAR (ook gezien de tekorten) nog aan wel alle opgedragen taken kan voldoen??  ::)

Lex

Nederlanders in civiele EU-politiemissie Kosovo

DEN HAAG -  Nederland wil veertig tot zestig mensen naar Kosovo sturen om deel te nemen aan de politiemissie EULEX. Het gaat om marechaussees, politiemensen en justitiële en civiele experts.

Dat heeft het kabinet donderdag besloten. Tot nu toe zijn er 23 Nederlandse kandidaten geselecteerd. De missie moet stabiliteit in Kosovo, dat zich vorige maand van Servië losmaakte, bevorderen. Nederland erkende Kosovo op 4 maart als onafhankelijke staat.

anp | Gepubliceerd op 20 maart 2008, 14:57

KapiteinRob

Ik begrijp dat de grote Russische beer die gromt reden is om misschien weer eens serieus naar de eigen defensie te kijken, maar laten we niet teveel/verder afdwalen van het topic.

Rob
Forumbeheerder

Benno1969

Citaat van: paul1011 op 24/02/2008 | 23:36 uur
Citaat van: Benno1969 op 24/02/2008 | 19:03 uur
Je zult zeker weer het 10-voudige aan tanks moeten hebben. Maar je zult het met een beroepsleger ook niet meer halen qua aantallen, en terug moeten naar een kader-militie leger met een groot mobilisabel deel.

Hoezo? Het mobilisabele deel bestaat toch zeker nog?

Dus niet. Vorig jaar heeft ARA de kaartenbak volledig leeggegooid en zijn er nog twee categoriën behoefte aan reservisten. Allereerst de functioneel specialisten voor inzet van 2-4 maanden per 4 jaar in uitzendgebieden. Hiernaast de reservist militaire taken voor nationale inzet: de Natres bataljons en de NatOps pools (voortzettingsvermogen opsrooms RMC; rampen en crisesbeheersing), die zich voor 200 uur p.j. verplichten. Totaal ongeveer 5300 reservisten.

De mobilisabele brigades/divisies bestaan niet meer (1 LK was voor 2/3 mobilisabel).

paul1011

Citaat van: Benno1969 op 24/02/2008 | 19:03 uur
Je zult zeker weer het 10-voudige aan tanks moeten hebben. Maar je zult het met een beroepsleger ook niet meer halen qua aantallen, en terug moeten naar een kader-militie leger met een groot mobilisabel deel.

Hoezo? Het mobilisabele deel bestaat toch zeker nog?
"A prisoner of war is a man who tries to kill you and fails, and then asks you not to kill him." - Winston Churchill

Lex

Citaat van: Benno1969 op 24/02/2008 | 17:59 uur
Eens te meer wordt duidelijk dat alleen maar richten op een expeditionair leger gewoon een foute keuze is.
Misschien dat de plannen voor de toekomst van de NL Defensie organisatie inderdaad moeten worden aangepast aan de hand van nieuwe dreigingen. Maar vooralsnog heeft de NL Defensie organisatie een eigen doctrine [/urll].

Benno1969

Je zult zeker weer het 10-voudige aan tanks moeten hebben. Maar je zult het met een beroepsleger ook niet meer halen qua aantallen, en terug moeten naar een kader-militie leger met een groot mobilisabel deel.

Tanker

Citaat van: Benno1969 op 24/02/2008 | 17:59 uur
gelukkig zijn de overtollige Leo-2's nog neit verkocht....



Met die 58 parate tanks die wij als land overhouden zijn we niet eens meer in staat om de grensovergang bij De Lutte dicht te houden  :(

Benno1969

Eens te meer wordt duidelijk dat alleen maar richten op een expeditionair leger gewoon een foute keuze is. Je zult genoeg capaciteit moeten houden voor verdediging van de eigen landsgrenzen in NAVO verband. Wat mij betreft is een heroriëntatie op de defensiedoctrine onontkoombaar als Poetin zo doorgaat; gelukkig zijn de overtollige Leo-2's nog neit verkocht....


Demian

Citaat van: Kapitein Rob op 23/02/2008 | 14:51 uur
Citaat van: Demian op 23/02/2008 | 14:23 uur
In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

Hehe 2 jaar terug had je je dit moeilijk kunnen indenken.
De Beer is terug..
Als Rusland haar troepen in het betreffende gebied stationeerd kan ik me niet voorstellen dat er een westers mandaat te verwachten is in de vorm van NATO verband.
Zeker minder als in de jaren 90 ook omdat we onze handen vol hebben in het middenoosten/Afghanistan.
Dit is echt drijgende taal dat slaat Rusland al langer uit..
Dat hebben we al tientallen jaren niet meer gehoord.
En ik denk dat we het als een gevaar moeten opvatten aangezien hun groei economisch/Militair.
Zeker als ze het gebruik van ICBMs in hun drijgingen opnemen.
US zal geen extra conflict willen net als de rest van de EU daarom denk ik dat Kosovo in het geval dat Servie hardhandig optreed.
Niet iedereen verdiept zich in dit soort zaken maar de mensen die dit een beetje volgen zullen volgens mij allemaal van mening zijn dat we weer hard in defensie moeten spenderen willen wij de veiligheid van onze natie garenderen.
Of ligt het aan ons..

Demian.

paul1011

#12
Citaat van: Demian op 23/02/2008 | 14:23 uur
In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

Ik weet natuurlijk niet in hoeverre dat bluf is. In de afgelopen jaren heeft de VS een aantal conflicten in gang gezet terwijl Rusland aan de zijlijn stond te protesteren. Het zou zo maar kunnen dat de Russen er genoeg van hebben, en nu het conflict bij wijze van spreken in hun eigen achtertuin plaatsvind, hun tanden willen laten zien. Ik heb net even op de kaart gekeken en als Rusland besluit om militair in te grijpen zullen ze in ieder geval het luchtruim moeten schenden van een souverein land. Als ze daarnaast nog rollend materieel nodig hebben dan zullen ze zelf over land moeten.

Citaat
Dan zouden wij er van moeten uitgaan dat wij slechts worden gerespecteerd indien we brute kracht, dat wil zeggen de gewapende macht, gebruiken", waarschuwde hij.

Vergeet niet dat dit soort uitspraken op politiek niveau zeer krachtige uitspraken zijn!
"A prisoner of war is a man who tries to kill you and fails, and then asks you not to kill him." - Winston Churchill

ARM-WAP

Citaat van: Kapitein Rob op 23/02/2008 | 14:51 uur
Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

Ga ik volledig mee akkoord...
Daarbij komt dat de prijzen voor heel wat grondstoffen (metalen, gas, olie) en landbouwproducten (graangewasen) recent een pak duurder geworden. Dat voelen we nu al met zijn allen in de portemonnaie...
De Russen doen momenteel dus gouden zaken met hun wapenexporten, maar kunnen ons allen in West-Europa ook nog eens goed bij de ballen hebben een dezer winters als we ons mondje wat durven opentrekken.
Poetin heeft wat mij betreft met Oekraine al een duidelijk voorbeeld gesteld toen hij de gaskraan liet dicht draaien...
En terwijl de Russen van hun militaire ambities geen geheim maken, is men in (West-) Europa nog steeds Sommerschlussverkauf aan het houden met recent materiaal... En als het dat niet is, dan is het de inzet in Irak en/of Afghanistan die enorm veel geld van het steeds magerder defensiebudget opslorpt... (zie NL en UK)

Benno1969

Citaat van: Kapitein Rob op 23/02/2008 | 14:51 uur
Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

De spijker op de kop!

KapiteinRob

Citaat van: Demian op 23/02/2008 | 14:23 uur
In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......