Rusland dreigt met geweld inzake Kosovo

[Lex]

Nederlanders naar Kosovo voor EULEX-missie

De ministerraad heeft op voorstel van de ministers Verhagen van Buitenlandse Zaken, Van Middelkoop van Defensie, Hirsch Ballin van Justitie en Ter Horst van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties besloten tot een Nederlandse bijdrage aan EULEX, de missie van de Europese Unie (EU) om de stabiliteit in Kosovo te bevorderen.

EULEX heeft tot doel het bestuur, de politie, justitie en douane van Kosovo te ondersteunen. In totaal zullen tweeduizend mensen uit EU-landen de komende tijd naar Kosovo vertrekken. De EULEX-missie loopt tot 16 februari 2010.

Nederland wil 40 tot 60 marechaussees, politiemensen, justitiële en civiele experts aan de missie bijdragen. Tot nu toe zijn 23 Nederlandse kandidaten geselecteerd. Nederland en Frankrijk onderzoeken nog de mogelijkheid om daarnaast een gezamenlijke, geïntegreerde Frans-Nederlandse politie-eenheid uit te zenden naar Kosovo.

De EU betaalt het grootste deel van de kosten die aan deze missie verbonden zijn. De kosten voor Nederland worden geschat op 8,6 miljoen euro.

De Nederlandse regering steunt de rol van de EU bij de ontwikkeling van de rechtstaat in de jonge republiek Kosovo. Nederland heeft op 4 maart 2008 Kosovo als onafhankelijke staat erkend. Nederland acht stabiliteit in Kosovo en de gehele Balkanregio van groot belang. De hulp bij het ontwikkelen van een goed functionerend politie- en justitieapparaat in Kosovo moet mede in dat licht worden gezien. Goede politie en justitie in Kosovo vormen bovendien niet in de laatste plaats een voorwaarde voor het gezamenlijk en op Europees niveau effectief bestrijden van grensoverschrijdende misdaad en illegale immigratie.

Persbericht Ministerraad| 20-03-2008

[Lex]

DEN HAAG -  Nederland wil veertig tot zestig mensen naar Kosovo sturen om deel te nemen aan de politiemissie EULEX. Het gaat om marechaussees, politiemensen en justitiële en civiele experts.

Daarnaast worden er ook nog een x aantal mensen beschikbaar gesteld aan Frontex.
Ik vraag mij of de KMAR (ook gezien de tekorten) nog aan wel alle opgedragen taken kan voldoen??  ::)

[Lex]

Nederlanders in civiele EU-politiemissie Kosovo

DEN HAAG -  Nederland wil veertig tot zestig mensen naar Kosovo sturen om deel te nemen aan de politiemissie EULEX. Het gaat om marechaussees, politiemensen en justitiële en civiele experts.

Dat heeft het kabinet donderdag besloten. Tot nu toe zijn er 23 Nederlandse kandidaten geselecteerd. De missie moet stabiliteit in Kosovo, dat zich vorige maand van Servië losmaakte, bevorderen. Nederland erkende Kosovo op 4 maart als onafhankelijke staat.

anp | Gepubliceerd op 20 maart 2008, 14:57

[KapiteinRob]

Ik begrijp dat de grote Russische beer die gromt reden is om misschien weer eens serieus naar de eigen defensie te kijken, maar laten we niet teveel/verder afdwalen van het topic.

Rob
Forumbeheerder

[Benno1969]

Je zult zeker weer het 10-voudige aan tanks moeten hebben. Maar je zult het met een beroepsleger ook niet meer halen qua aantallen, en terug moeten naar een kader-militie leger met een groot mobilisabel deel.

Hoezo? Het mobilisabele deel bestaat toch zeker nog?

Dus niet. Vorig jaar heeft ARA de kaartenbak volledig leeggegooid en zijn er nog twee categoriën behoefte aan reservisten. Allereerst de functioneel specialisten voor inzet van 2-4 maanden per 4 jaar in uitzendgebieden. Hiernaast de reservist militaire taken voor nationale inzet: de Natres bataljons en de NatOps pools (voortzettingsvermogen opsrooms RMC; rampen en crisesbeheersing), die zich voor 200 uur p.j. verplichten. Totaal ongeveer 5300 reservisten.

De mobilisabele brigades/divisies bestaan niet meer (1 LK was voor 2/3 mobilisabel).

[paul1011]

Je zult zeker weer het 10-voudige aan tanks moeten hebben. Maar je zult het met een beroepsleger ook niet meer halen qua aantallen, en terug moeten naar een kader-militie leger met een groot mobilisabel deel.

Hoezo? Het mobilisabele deel bestaat toch zeker nog?

[Lex]

Eens te meer wordt duidelijk dat alleen maar richten op een expeditionair leger gewoon een foute keuze is.

Misschien dat de plannen voor de toekomst van de NL Defensie organisatie inderdaad moeten worden aangepast aan de hand van nieuwe dreigingen. Maar vooralsnog heeft de NL Defensie organisatie een eigen doctrine [/urll].

[Benno1969]

Je zult zeker weer het 10-voudige aan tanks moeten hebben. Maar je zult het met een beroepsleger ook niet meer halen qua aantallen, en terug moeten naar een kader-militie leger met een groot mobilisabel deel.

[Tanker]

gelukkig zijn de overtollige Leo-2's nog neit verkocht....

Met die 58 parate tanks die wij als land overhouden zijn we niet eens meer in staat om de grensovergang bij De Lutte dicht te houden 

[Benno1969]

Eens te meer wordt duidelijk dat alleen maar richten op een expeditionair leger gewoon een foute keuze is. Je zult genoeg capaciteit moeten houden voor verdediging van de eigen landsgrenzen in NAVO verband. Wat mij betreft is een heroriëntatie op de defensiedoctrine onontkoombaar als Poetin zo doorgaat; gelukkig zijn de overtollige Leo-2's nog neit verkocht....

[Demian]

In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

Hehe 2 jaar terug had je je dit moeilijk kunnen indenken.
De Beer is terug..
Als Rusland haar troepen in het betreffende gebied stationeerd kan ik me niet voorstellen dat er een westers mandaat te verwachten is in de vorm van NATO verband.
Zeker minder als in de jaren 90 ook omdat we onze handen vol hebben in het middenoosten/Afghanistan.
Dit is echt drijgende taal dat slaat Rusland al langer uit..
Dat hebben we al tientallen jaren niet meer gehoord.
En ik denk dat we het als een gevaar moeten opvatten aangezien hun groei economisch/Militair.
Zeker als ze het gebruik van ICBMs in hun drijgingen opnemen.
US zal geen extra conflict willen net als de rest van de EU daarom denk ik dat Kosovo in het geval dat Servie hardhandig optreed.
Niet iedereen verdiept zich in dit soort zaken maar de mensen die dit een beetje volgen zullen volgens mij allemaal van mening zijn dat we weer hard in defensie moeten spenderen willen wij de veiligheid van onze natie garenderen.
Of ligt het aan ons..

Demian.

[paul1011]

In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

Ik weet natuurlijk niet in hoeverre dat bluf is. In de afgelopen jaren heeft de VS een aantal conflicten in gang gezet terwijl Rusland aan de zijlijn stond te protesteren. Het zou zo maar kunnen dat de Russen er genoeg van hebben, en nu het conflict bij wijze van spreken in hun eigen achtertuin plaatsvind, hun tanden willen laten zien. Ik heb net even op de kaart gekeken en als Rusland besluit om militair in te grijpen zullen ze in ieder geval het luchtruim moeten schenden van een souverein land. Als ze daarnaast nog rollend materieel nodig hebben dan zullen ze zelf over land moeten.

Dan zouden wij er van moeten uitgaan dat wij slechts worden gerespecteerd indien we brute kracht, dat wil zeggen de gewapende macht, gebruiken", waarschuwde hij.

Vergeet niet dat dit soort uitspraken op politiek niveau zeer krachtige uitspraken zijn!

[ARM-WAP]

Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

Ga ik volledig mee akkoord...
Daarbij komt dat de prijzen voor heel wat grondstoffen (metalen, gas, olie) en landbouwproducten (graangewasen) recent een pak duurder geworden. Dat voelen we nu al met zijn allen in de portemonnaie...
De Russen doen momenteel dus gouden zaken met hun wapenexporten, maar kunnen ons allen in West-Europa ook nog eens goed bij de ballen hebben een dezer winters als we ons mondje wat durven opentrekken.
Poetin heeft wat mij betreft met Oekraine al een duidelijk voorbeeld gesteld toen hij de gaskraan liet dicht draaien...
En terwijl de Russen van hun militaire ambities geen geheim maken, is men in (West-) Europa nog steeds Sommerschlussverkauf aan het houden met recent materiaal... En als het dat niet is, dan is het de inzet in Irak en/of Afghanistan die enorm veel geld van het steeds magerder defensiebudget opslorpt... (zie NL en UK)

[Benno1969]

Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

De spijker op de kop!

[KapiteinRob]

In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

Ik vind dat je Rusland immer als potentieel gevaar moet zien. Ik heb het idee dat men zich in het westen (en zeker in NL) door de afgelopen jaren wat zand in de ogen heeft laten strooien, maar feit is (en je ziet enige tekenen die er op beginnen te wijzen) dat een dergelijk land zich in een relatief zeer snep tempo weer "ouderwets" opstelt, zich weer versterkt op militair gebied en op de trom begint te roffelen. En vooral in Europa hebben wij onze defensie verkwanseld want "we hebben alleen nog maar met vredesmissie te maken". De Russische beer is een aantal jaren geleden gaan slapen, maar het lijkt erop dat dit geen inslapen was. En dus wordt-ie ook weer eens wakker.......

[Demian]

In hoevere vinden jullie Rusand een gevaar?
In dit conflict bijvoorbeeld.
In hoevere zou dat bluf zijn?

Demian.

[Mourning]

Begon dat niet ook in die hoek van Europa?

Helemaal juist! En dus een niet te onderschatten probleem of zelfs gevaar......

Met beide posts ben iik het volledig eens.

[Lex]

Republika Srpska kan zich niet afscheiden

SARAJEVO - De Hoge Vertegenwoordiger van de internationale gemeenschap, Miroslav Lajcák, heeft vrijdag laten weten dat de Republika Srpska (RS) zich niet van Bosnië kan afscheiden.

Bosnië en Herzegovina zijn een internationaal erkende staat, waarvan de soevereiniteit en territoriale integriteit is vastgelegd in het Dayton Akkoord, aldus Lajcák. 

Het Bosnisch-Servische parlement zinspeelde donderdag op de afscheiding van Republika Srpska (RS) van Bosnië. Parlementariërs stelden vast dat de Servische entiteit in Bosnië het recht op afscheiding heeft als veel landen de onafhankelijkheid van Kosovo erkennen. Premier Milorad Dodik van de Bosnisch-Servische entiteit in Bosnië had woorden van gelijke strekking.

Onafhankelijk

Kosovo verklaarde zich zondag onafhankelijk van Servië.

Veel Bosnische Serviërs willen de Servische entiteit Republika Srpska losmaken uit Bosnië en zich aansluiten bij hun 'moederland' Servië. Een referendum van die strekking zou door een grote meerderheid van de bevolking gedragen worden, stellen analisten.

Dayton

Het Dayton Akkoord, resultaat van drie weken vredesonderhandelingen op de "Wright-Patterson Air Force Base" in het Amerikaanse Dayton, maakte in november 1995 een eind aan de burgeroorlog in Bosnië.

Op 14 december 1995 werd het in Parijs plechtig ondertekend door de presidenten van Bosnië, Servië en Kroatië: Alija Izetbegovic, Slobodan Milosevic en Franjo Tudjman.

Het origineel van dit ondertekende akkoord werd bewaard in het gebouw van het Bosnische staatspresidium in Sarajevo, maar onlangs werd bekend dat het is verdwenen. De politie heeft een onderzoek ingesteld.

(c) ANP Uitgegeven: 22 februari 2008 21:14

[Lex]

Inderdaad. Putin is bezig zich op alle fronten te manifesteren.  Als voorbeelden:
1. De luchtstrijdkrachten voeren vluchten uit met lange afstands patrouillevliegtuigen over diverse zee oppervlakten.Diverse landen hebben hun QRA reeds meermalen moeten inzetten. Ook heeft Rusland met een vleigtuig op een hoogte van 2000 ft gevlogen over een US carrier.
2. Een vlootverband heeft recentelijk vanuit het Noorden een trip gemaakt naar de Med en terug. (Incl. diverse havenbezoeken aan oa Lissabon). In de Golf van Biscaye hebben zij ook diverse projectilen verschoten.
3. De uitgaven voor de vernieuwing van de strijdkrachten is opgevoerd.
4. De export van wapentuig is enorm gestegen.
Al met al is het land bezig zich op allerlei wijze op de kaart te stellen, en zeker de VS overal dwars te zitten.

[Ton de Zwart]

Wordt de discussie rondom Kosovo uit de weg gegaan of ben ik de enige hier die het potentiële gevaar ziet?

Nee, je bent niet de enige, laat dat duidelijk zijn.  Misschien komt het door de ingewikkeldheid van de politieke verhoudingen op de balkan dat er weinig reactie is.
Het gevaar wat te duchten valt komt van de Serviërs die de afgescheiden provincie niet wiilen laten gaan, voornamelijk uit nationalistische overwegingen.  De Balkanvokeren zijn niet gespeend van uitbundig nationalisme zoals iedereen wel weet. Groter gevaar is dat de Russen zich er mee aan het bemoeien zijn. Rusland heeft altijd een band gehad met de Serviërs en kon Tito met z'n Joego Slavië niet uitstaan. Joego Slavië hoorde duidelijk niet bij het Oostblok onder leiding van de SU en toen Tito eenmaal heen gegaan was werd het Russisch invloed verlangen weer actueel.  Poetin slaakt de laatste tijd voortdurend anti Westersche kreten, voornamelijk tegen de USA, en heeft met de afscheiding van Kosovo weer nieuwe munitie gekregen. Het grote gevaar komt dus duidelijk van Russische zijde. Vooral het nauwelijks verholen dreigen met gewapend ingrijpen is zeer link naar mijn mening. Mogelijk zullen ze Amerika's zwakte van het moment uitbuiten.  De EU is altijd al zwak geweest en wordt militair nauwelijks serieus genomen door de Russen.

[KapiteinRob]

Begon dat niet ook in die hoek van Europa?

Helemaal juist! En dus een niet te onderschatten probleem of zelfs gevaar......

[paul1011]

Wordt de discussie rondom Kosovo uit de weg gegaan of ben ik de enige hier die het potentiële gevaar ziet? Hier zijn twee partijen die een ogenschijnlijk onoplosbaar probleem hebben. Als de VN geen uitsluitsel geeft waar beide partijen, ongeacht de uitkomst, zich aan commiteren, dan is alleen gewapend optreden nog een mogelijkheid om het conflict te beslechten. Beide partijen kijken naar de EU voor het lidmaatschap en in het geval van Kossova erkenning. De EU daartegenover is verdeeld als altijd en binnen de gelederen zijn er landen die zich niet kunnen veroorloven om Kosovo te erkennen omdat ze zich daarmee openstellen voor hun eigen problemen. Daarmee wordt voor die landen de keuze voor Servië de enige die overblijft, terwijl andere landen Kosovo inmiddels erkend hebben en daarmee de EU feitelijk buiten spel hebben gezet. Ik zie een potentieel gevaar dat deze kwestie het einde inluidt voor de EU en dat we daarna maar terug vallen op hetgeen we in het verleden al zo vaak gedaan hebben: De verhoudingen nog maar eens duidelijk maken (lees: oorlog voeren). Het lijkt allemaal een beetje doemdenkerij maar dat dachten ze zo'n honderd jaar geleden ook. Begon dat niet ook in die hoek van Europa?

[KapiteinRob]

Rusland kan zich tot het gebruik van brute kracht wenden indien het NAVO-bondgenootschap en/of de Europese Unie de Verenigde Naties inzake Kosovo blijven negeren. Dit zei vrijdag de Russische gezant bij de NAVO, Dmitri Rogozin, tegen Russische journalisten in Moskou.

Rusland beklemtoont dat juridisch de status van de Servische provincie Kosovo en Metohija alleen via de Veiligheidsraad kan worden gewijzigd. ,,Wanneer de EU een gezamenlijk standpunt inneemt (over erkenning) of wanneer de NAVO afwijkt van zijn mandaat voor Kosovo, dan zijn ze in conflict met de Verenigde Naties", volgens Rogozin. ,,Dan zouden wij er van moeten uitgaan dat wij slechts worden gerespecteerd indien we brute kracht, dat wil zeggen de gewapende macht, gebruiken", waarschuwde hij.

Het Servische gezag werd in 1999 met geweld en zonder de zegen van de VN uit Kosovo verdreven. Dat gebeurde door grootschalige luchtaanvallen door de NAVO op het toenmalige Joegoslavië en door aanvallen van etnisch Albanese strijders die werden gesteund door westerse mogendheden. Het bestuur kwam daarna in handen van de VN.

Moskou gaat er net als Belgrado van uit dat de internationale aanwezigheid in Kosovo is gebaseerd op resolutie 1244 van de Veiligheidsraad (1999). Die kan alleen via de raad worden veranderd. Rusland heeft er vetorecht en steunt het Servische standpunt dat Kosovo autonoom binnen Servië moet blijven. Kosovo kan zich niet eenzijdig van de rest van Servië afscheiden zonder de afspraken die bij de VN zijn gemaakt te schenden.

Bron: www.telegraaf.nl dd. 22-02-2008