Verkenningen naar toekomst defensie

[KapiteinRob]

Volgens mij roept niemand dat een Darfurmissie een eitje o.i.d. is en niets kost. Ik roep in ieder geval dat er in Darfur e.o. mensen bij duizenden worden afgeslacht en dat dit in Afghanistan in die kontext "wel mee valt". Met de verlenging in Uruzgan is een verkeerde, wat mij betreft totaal verkeerde keuze, gemaakt. Als je iets wilt doen voor mensen in de wereld, lijkt het me duidelijk dat je in Afrika momenteel veel meer kan betekenen dan het aan de Amerikaanse riem meelopen in Afghanistan en neuzelen over wederopbouw waar niets van terecht komt. Ik vind mensen beschermen die bij bosjes afgeschoten, mishandel en verkracht worden een vele malen hogere prioriteit genieten dan een Afghaanse boer helpen z'n schooltje te verven of een waterputje te slaan.

En het is natuurlijk van de zotte te lezen dat de PvdA de rotzooi van de vorige kabinetten aan het opruimen is. De economie floreert als een tierelier maar de man in de straat gaat er niet op vooruit. Feit is dat de PvdA defensie nog verder wil uitkleden en, met minister Koenders voorop, voor Sinterkalas wenst te blijven spelen. Dat noem ik geen rotzooi opruimen, dat noem ik de zaak verergeren! Maar ik lees graag in een nieuw topic (in Van alles en nog wat) wat de PvdA tot nu toe aan rotzooi heeft opgeruimd.....

[Mourning]

Ja, Ros, want van een missie in Darfur is de doelstelling volledig duidelijk ook op lange termijn, is het conflict eigenlijk al opgelost, het mandaat uitgebreid genoeg om ook maar iets zelf te kunnen ondernemen, zijn er genoeg andere deelnemende landen met enige militaire betekenis, zullen de logistieke kosten ook vast laag zijn, want het ligt gelukkig niet in het midden van een woestijn, zal de regering ook met een glimlach meewerken aan alles en ben je ook echt niet afhankelijk van die regering mbt het opereren in dat gebied, zijn er absoluut geen etnische, tribale en andere complicerende factoren die meespelen. Ja, klinkt als een perfecte missie, nietwaar? Dat los je zo op, toch?  ::)

Regards,

Mourning 

[XL]

Briljant, als de PvdA haar zin krijgt zijn de enige operaties waar we nog aan mee doen bezuinigingsoperaties... Men zal wel weer meer taken willen uitbesteden aan commerciele bedrijven, waardoor de verhouding tussen kwaliteit en kosten aanzienlijk zal verslechteren, tot nu toe is dat soort constructies nooit in positieve zin uitgepakt.
Als dit zo doorgaat verandert defensie in een soort derderangs bescherming burgerbevolking...

[Ros]

Stop dan als klapstuk je nek in de strop die Afghanisatn heet en het is voor elkaar.

Ja, en laten we dat inruilen voor Darfur, want dat is een GRATIS missie  ::).

Regards,

Mourning 

Geld kosten doet  het altijd. Geld uitgeven of over de balk smijten en daarmee de eigen glazen ingooiend is wat anders.

[Ros]

... Ik vind het een beetje misplaatst om de schuld nu in de schoenen van de PvdA te schuiven. In mijn beleving zijn de VVD en de CDA als hoofverdachten aan te wijzen....

Dat jij een vreemd soort belevingswereld hebt is inmiddels wel duidelijk Ros. Je ziet kans om gewoon de feiten te verdraaien om links maar vrij te pleiten.
Waar je wel gelijk in hebt is de schuld van de VVD aan de ongebeitelde bezuinigingsdrift. Minister Kamp vergeet ik nooit meer, als marktplaatspecialist van defensiespullen met applaus van links....

Feiten verdraaien ?. In mijn geschiedenisboekje heeft de PvdA de in de laatste regeringstermijnen geen deel uitgemaakt van........... Het defensie beleid van de PvdA roept vraagtekens op maar dat Bos nu als minister de puinzooi op moet ruimen zie ik niet als poging om Defensie de nek om te draaien.

[Mourning]

Stop dan als klapstuk je nek in de strop die Afghanisatn heet en het is voor elkaar.

Ja, en laten we dat inruilen voor Darfur, want dat is een GRATIS missie  ::).

Regards,

Mourning 

[Mourning]

Geloof ik niets van Ros. Kijk alleen maar eens naar de samenstelling en achtergrond van de Commissie en de uitspraken die een aantal van hen in het verleden heeft gedaan (Colijn bijv.).

Ik hoop dat Rusland ook leuk door blijft gaan NA de verkiezingen met stoere taal uit te slaan, hoe meer hoe beter... over het algemeen. Misschien dat ze dan eindelijk eens die koppen uit het spreekwoordelijke gat in de grond trekken daar in Den Haag.

Regards,

Mourning  

[Ton de Zwart]

... Ik vind het een beetje misplaatst om de schuld nu in de schoenen van de PvdA te schuiven. In mijn beleving zijn de VVD en de CDA als hoofverdachten aan te wijzen....

Dat jij een vreemd soort belevingswereld hebt is inmiddels wel duidelijk Ros. Je ziet kans om gewoon de feiten te verdraaien om links maar vrij te pleiten.
Waar je wel gelijk in hebt is de schuld van de VVD aan de ongebeitelde bezuinigingsdrift. Minister Kamp vergeet ik nooit meer, als marktplaatspecialist van defensiespullen met applaus van links....

[Ros]

Spijtig maar wel het gevolg van het gevoerde wanbeleid van de laatste jaren. Stop dan als klapstuk je nek in de strop die Afghanisatn heet en het is voor elkaar. Ik vind het een beetje misplaatst om de schuld nu in de schoenen van de PvdA te schuiven. In mijn beleving zijn de VVD en de CDA als hoofverdachten aan te wijzen.

En het gaat over niet al te lange tijd ongetwijfeld gebeuren....

Vorig jaar november presenteerde de PvdA-fractie al een plan voor de toekomst van de krijgsmacht. Daarin wordt onder andere afstoting van fregatten, houwitsers, tanks en F-16s´ bepleit. Ook moet een vliegbasis worden opgeheven en overbodige 'franje' worden geschrapt

[Ton de Zwart]

Harde strijd in kabinet rond begroting

DEN HAAG, dinsdag
In het kabinet wordt een harde strijd gevoerd over de toekomst van onze defensie. Met name de ministeries van Defensie en Financiën bevechten elkaar over de vraag of er structureel meer geld naar de krijgsmacht moet.
Komende week, op 5 maart, verricht minister Van Middelkoop (Defensie) de officiële aftrap voor deze zogeheten verkenningen. Dit is een langlopend kabinetsonderzoek, waarbij wordt gekeken of de begroting van Defensie nog past bij de vele taken, waaronder de geldverslindende operatie in Afghanistan.
Op een startconferentie zullen de ministers Van Middelkoop en Bos (Financiën) die dag toespraken houden over het diepgravende onderzoek. Maar achter de schermen is de afgelopen maanden al zwaar over het thema onderhandeld.
Bos en zijn PvdA willen geen extra geld voor defensie. De Kamerfractie van de sociaaldemocraten wil zelfs zwaar bezuinigen op materieel. Bos stelde daarom ook voor een scenario te laten onderzoeken, waarbij het budget zou dalen.
       
Begroting
Van Middelkoop, zijn ChristenUnie en coalitiegenoot CDA willen daarentegen een structureel hoger defensiebudget. Zij kijken daarbij naar het model van Ontwikkelingssamenwerking. De begroting van dat departement is gekoppeld aan de economische groei. Bovendien spendeert Nederland als een van de weinige landen zelfs meer geld aan hulp dan de VNnorm.

De komende anderhalf jaar zal binnen het kabinet moeten worden uitgevochten wie aan het langste eind trekt. Daarbij is een belangrijke rol weggelegd voor VVD'er Gerrit Zalm. De oud-minister van Financiën wordt voorzitter van een commissie, die het kabinetsonderzoek gaat begeleiden. Andere leden van de commissie zijn de wetenschappers K. Colijn, B. Knapen, en M. den Boer, en de hoge officieren b.d. M. Urlings, J. de Jong en F. van Kappen. De laatste bezet ook een zetel in de Eerste Kamer voor de VVD.
Vorig jaar november presenteerde de PvdA-fractie al een plan voor de toekomst van de krijgsmacht. Daarin wordt onder andere afstoting van fregatten, houwitsers, tanks en F-16s´ bepleit. Ook moet een vliegbasis worden opgeheven en overbodige 'franje' worden geschrapt. CDA en de ChristenUnie wezen dat plan toen resoluut van de hand.

Bron: De Telegraaf van 260208