NL missie Uruzgan

[IPA NG]

Ze moeten natuurlijk weer blijven.
Ook al berijken ze niks (om dat er ook geen enkel doel aanwezig is waar men naar streeft, dus valt er niets te berijken).
Laat ze eerst maar eens gaan bekijken wat ze nu willen doen met het land Afghanistan voordat ze weer soldaten gaan sturen of weghalen.

[Enforcer]

...Het kabinet heeft altijd gezegd dat Nederland zich na de zomer van 2010 terugtrekt als leidende natie uit Uruzgan...

Even tussen de regeltjes doorlezen, Harry...

Hij heeft het na al die jaren nog niet begrepen. Dan vraag ik mij af of hij dom of naïef is.

[Cigarz]

...Het kabinet heeft altijd gezegd dat Nederland zich na de zomer van 2010 terugtrekt als leidende natie uit Uruzgan...

Even tussen de regeltjes doorlezen, Harry...

[Enforcer]

Ik vind 500 nog weinig. Ik verwacht iets minder als het dubbele daar van. Oftewel een halvering van nu.

[Lex]

 SP wil opheldering over verlenging Uruzgan

DEN HAAG - SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel wil weten wat er waar is van berichten dat de Amerikaanse regering met het Nederlandse kabinet praat over een nieuwe Nederlandse missie van 500 militairen in Uruzgan. Het kabinet heeft altijd gezegd dat Nederland zich na de zomer van 2010 terugtrekt als leidende natie uit Uruzgan.

Van Bommel heeft minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken donderdag om opheldering gevraagd over het bericht in de Financial Times. ,,De berichten wijzen erop dat Nederland aan de oorlog wil blijven meedoen in Afghanistan. Verhagen moet juist zijn Amerikaanse tegenhanger op Buitenlandse Zaken Clinton duidelijk maken dat we weggaan uit Afghanistan", aldus Van Bommel.

Telegraaf, do 10 sep 2009, 18:20

[paul...]

Volgend jaar 'lead nation' af, maar waarschijnlijk blijven we als ondersteunende kracht in een afgeslankt jasje daar
aanwezig tot 2012. De hoofdrol zal wel vervuld gaan worden door de Amerikanen.
Weggaan zou teveel onvreden met zich meebrengen, er is immers veel gezaaid, maar nu weggaan zou een
magere tot geen oogst betekenen. Onze taak zal zich, naar mijn mening toespitsen op het 'make friends not war'
principe, dit om de niet al te tactische aanpak van de Amerikanen voor de burgers enigszins te compenseren.

Het is een kwestie van de langste adem, en dan een hele lange. 

[hdevreij]

Afghanistan: 'Stay, please!'

by Hans de Vreij

The Netherlands is coming under increased diplomatic pressure from the United States to remain committed to the international security effort in Afghanistan after August 1st, next year. On that date, the Dutch role as 'lead nation' in the central province of Uruzgan comes to an end.

The withdrawal of the estimated 1,300 troops from the province will be completed by December 31st, the government in The Hague has assured parliament. It also said that it's up to NATO to find another member of the alliance to take its place as 'lead nation' of NATO's International Security Assistance Force (ISAF) in Uruzgan.

'Dutch Approach'
First, the US launched a charm offensive, applauding the way the Dutch armed forces handled their ISAF mission in Uruzgan,  based on a '3-D' model (Defence, Diplomacy, Development). The 'Dutch Approach' is apparently seen as an exemplary strategy by the Obama administration. Little does it matter that the NATO commander of all ISAF troops in Southern Afghanistan told Radio Netherlands Worldwide that there is no such thing as a 'Dutch Approach' and that all ISAF lead nations in the south approach the existing challenges in more or less the same way. The commander in question, Major-General Mart de Kruif,  is in an eminent position to make that observation, being a Dutchman himself.

Continued commitment
Last week, the first diplomatic broadsides were launched by two US diplomats. First, the newly appointed US ambassador to the Netherlands told the daily 'De Pers' that the Dutch have played a strong leadership role within NATO, encouraging other nations to follow their example. "Therefore, we seek a continuation of their commitment in Afghanistan", ambassador Fay Hartog Levin was quoted as saying on September 4th in 'De Pers'. "We need military leadership, development aid, training (of the Afghan army and police, hdv), reconstruction efforts – everything", the ambassador continued.  She added that, in diplomatic terms, it was of course up to The Netherlands itself to decide what shape such a continued commitment could have.

Fair to ask
Almost simultaneously, the US ambassador to NATO, Ivo Daalder (of Dutch descent, just like his colleague Fay Hartog Levin) told an audience in The Hague more or less the same thing, albeit in a nicely condensed way: "The Dutch forces have worked so hard, and accomplished so much in leading the effort in Afghanistan", ambassador Daalder stated. "Therefore, deciding on any future involvement in Afghanistan, it may well be fair to ask if the best way to protect this considerable investment is by continuing to remain engaged in this country and with this effort in some considerable way", he said. There is a lot to be read between those few lines.

CENTCOM
This Friday, it will be the turn of US General Stanley McChrystal to do the rounds in The Hague. He is 'dual-hatted' in diplomatic parlance, being both the commander of ISAF and of the US forces in Afghanistan. Besides the inevitable meetings behind closed doors, the four-star general will also have open meetings with the Dutch military and media.  To round off matters for the time being, the US boss of General McChrystal is expected to visit The Netherlands next week. He is General David Petraeus, commander of US Central Command (CENTCOM) which also covers Afghanistan.

Meanwhile, Dutch politicians are still surprisingly silent about an eventual extension of the Dutch military role in Afghanistan. However, they have only recently returned from their annual summer holidays only to work overtime in preparation of next week's presentation of the government budget. But no doubt, Afghanistan will be returned to the political front line.

(Bron: Wereldomroep, 10 september 2009, http://blogs.rnw.nl/vredeenveiligheid/2009/09/10/afghanistan-stay-please/)

[hdevreij]

(Het kan een zaak zijn van 'wishful thinking', maar de gouverneur van Uruzgan sluit niet uit dat Nederlandse militairen langer in Uruzgan blijven dan nu gepland (formeel einde missie = 1 augustus volgend jaar, laatste militair weg uit de provincie op 31 december)

Diggers in deadly desert for long haul

AAP
August 17, 2009 12:01am

AUSTRALIAN troops will have to stay in Afghanistan for at least another five years to see the job through, according to Oruzgan Province Governor Assadullah Hamdam.
And the commanding officer of Australian forces in Afghanistan, Lieutenant Colonel Pete Connolly believed it would take even longer.

Speaking just days before his country's historic elections, Mr Hamdam said Australian troops had done a great job providing security and reconstruction in his poor province.

Prior to the opening of a new $2 million boys school in Tarin Kowt, a project funded and supervised by Australian forces, the Governor was asked specifically how long Australian forces would be needed in Oruzgan.

"Up to five years we will need in the first place," he told The Daily Telegraph.

"Our ANA and ANP need more support.

"In five more years we will establish a proper security force."

The Governor also did not rule out a change in policy by the Dutch forces based there, and said the Dutch - the commanders of international forces in Oruzgan - could stay in the country beyond the middle of next year when they were due to depart.

The Rudd Government has repeatedly said it would not fill the lead role in the province, a role now played by the Dutch.

While Mr Hamdan believes an effective Afghan security force would be in place in five years, Lt-Col Connolly said the local forces still had a very long way to go.

When asked if this meant the outside training and support would take longer than five years he said, "Yes, it could well take longer than that".

"It's going to be a long haul," he said.

In his modest office in this poor provincial capital, Mr Hamdam told The Daily Telegraph he expected between 50 and 70 per cent of voters to turn out for Thursday's poll.

That is below the 85 per cent predicted by Tarin Kowt international forces commander Dutch Brigadier General Marc van Uhm.

Brig-Gen van Uhm said security forces expected an increase in attacks by Taliban insurgents ahead of the vote, from suicide attacks and bombings to rocket fire.

"We have to be very sharp in coming days and weeks in order to make sure that we keep security at that level," he said.

(Bron: AAP-www.news.com.au, 17 augustus 2009, http://www.news.com.au/story/0,27574,25939637-421,00.html)

UPDATE UPDATE: Brigadegeneraal Van Uhm blijkt door de Daily Telegraph verkeerd te zijn geciteerd. De commandant van de Task Force Uruzgan heeft gezegd dat 85% van de Uruzgani's in staat zullen zijn hun stem uit te brengen, wat verder niets zegt over het verwachte opkomstpercentage.

[Enforcer]

De regering kan en wil op dit moment geen uitspraken doen over de vraag of, en zo ja hoe,
Nederland vorm zal geven aan zijn betrokkenheid aan Afghanistan na deze periode.
Het ligt in de rede dat Nederland ook na 1 augustus 2010 op het gebied van de
ontwikkelingssamenwerking betrokkenheid houdt in Uruzgan. De activiteiten van nationale
programma's en NGO's die Nederland in de provincie financiert (en zal gaan financieren)
kennen geen vaste einddatum.

Als (jaja ik weet het, een inkopper) ze zich aan hun woord houden dan zijn we echt weg uit Uruzgan...
[/quote]

In bovenstaand stukje zie je dat ze zich gewoon aan hun woord gaan houden. Dit is immers de "escape clausule". In 2010 gaat men door met ontwikkelingssamenwerking in Uruzgan. De situatie is daar dan nog steeds zo onveilig dat die ontwikkeling alleen gedaan kan worden middels bescherming van militairen.

[boekje_pienter]

Dus misschien weet hij meer al en heeft hij zijn mond voorbij gepraat.... ::)

Tuurlijk weet hij meer!

[Elzenga]

In tegenstelling tot diverse andere landen zou ik niet zeggen dat wij gefaald hebben als het gaat om bereidwilligheid.......... Toch doorgaan met militair inzet zou wel falen betekenen richting de BV Defensie.

Maar we hebben een aantal missies al heel veel moeite gehad een land te vinden dat ons wilde vervangen...de zogezegd "keiharde" en stellige houding nu kan daar uit voortkomen, maar hoeft niet direct de ware intenties van de verschillende Regeringspartijen weer te geven. Men wil gewoon wel alle opties open houden.

[Elzenga]

Als Assadullah Hamdam kranten kan lezen, surfen over het internet, bellen met Jan en Alleman, had hij dat Nederlandse standpunt allang gekend.

Dus misschien weet hij meer al en heeft hij zijn mond voorbij gepraat.... ::)

[boekje_pienter]

immers falen tegenover de NAVO is géén optie.

In tegenstelling tot diverse andere landen zou ik niet zeggen dat wij gefaald hebben als het gaat om bereidwilligheid.......... Toch doorgaan met militair inzet zou wel falen betekenen richting de BV Defensie.

Absoluut, wij hebben zeker niet gefaald als het gaat om bereidwilligheid. Wat ik bedoel is dat Nederland er, ondanks alle operationele inzet op dit moment, veel aan gelegen is om de NAVO ook na 2010 niet voor het hoofd te stoten. Zie alle informele intentieverklaringen die alweer zijn geuit...

[Ros]

immers falen tegenover de NAVO is géén optie.

In tegenstelling tot diverse andere landen zou ik niet zeggen dat wij gefaald hebben als het gaat om bereidwilligheid.......... Toch doorgaan met militair inzet zou wel falen betekenen richting de BV Defensie.

[boekje_pienter]

Kortom, het enige wat zeker is binnen allle onzekerheden, is dat NLD eind 2010 geen lead nation meer zal zijn.

Als Assadullah Hamdam kranten kan lezen, surfen over het internet, bellen met Jan en Alleman, had hij dat Nederlandse standpunt allang gekend. Mijns inziens is het niet vreemd als NLD na 2010 doorgaat met PRT, PMT en/of OMLT, immers falen tegenover de NAVO is géén optie.