De toekomst van NATO

Gestart door Lex, 14/10/2010 | 16:43 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Lex op 15/01/2019 | 23:31 uur
Het is maar net hoe je het benaderd.
Binnen NATO (minus USA) zal er chaos ontstaan, onvoorspelbaar hoe lang.

Ongetwijfeld.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 15/01/2019 | 23:28 uur
En dat daarom de diplomatieke deuren iets verder open komen te staan ?

Zou een gevolg kunnen zijn.

Bedenk hierbij dat wij dan de ondergeschikte partij zullen zijn, een (nog) economische grootmacht maar geopolitiek en militair alles behalve een ster aan het firmament.

De zwakke broeder, geen ideale uitgangspositie.

Lex

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2019 | 23:22 uur
Lastig, het geeft uitdagingen maar (vermoedelijk) niet onoverkomelijk.
Het is maar net hoe je het benaderd.
Binnen NATO (minus USA) zal er chaos ontstaan, onvoorspelbaar hoe lang.

Ros

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2019 | 23:24 uur
Die trekt een extra fles wodka open in de wetenschap dat "ons" kippenhok, vooralsnog geen deuk in een pakje boter kan slaan.

En dat daarom de diplomatieke deuren iets verder open komen te staan ?

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 15/01/2019 | 23:21 uur
Het zou vele niet-NAVO landen ook heel veel vreugde brengen. Waaronder zijn kleine vriend ergens in Moskou.

Die trekt een extra fles wodka open in de wetenschap dat "ons" kippenhok, vooralsnog geen deuk in een pakje boter kan slaan.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Lex op 15/01/2019 | 23:15 uur
Dat is nog maar de vraag, want de VS maakt wel gebruik van vele NATO instellingen buiten de USA.
Zou POTUS uit de NATO stappen, dan is het nog maar de vraag of het land dan nog gebruik kan maken van deze bases, zolang er geen onderlinge MOU met het desbetreffende land is afgesloten.
Denk daarbij aan o.a. Rota, Kreta, Ramstein etc.
Daarnaast wordt het moeilijker om een bezoek te brengen aan die landen, omdat het niet meer direct zal gaan, maar via diplomatieke kanalen zal moet verlopen, hetgeen 'time consuming' is.
Ook zal er een aanpassing komen in de bevelsstructuur, maar dat gaat nu even te ver om hier neer te schrijven.

Lastig, het geeft uitdagingen maar (vermoedelijk) niet onoverkomelijk.

Ros

Het zou vele niet-NAVO landen ook heel veel vreugde brengen. Waaronder zijn kleine vriend ergens in Moskou.

Lex

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2019 | 22:58 uur
Hier beseft men immers donders goed dat de Amerikanen best wel zonder de NAVO kunnen .....
Dat is nog maar de vraag, want de VS maakt wel gebruik van vele NATO instellingen buiten de USA.
Zou POTUS uit de NATO stappen, dan is het nog maar de vraag of het land dan nog gebruik kan maken van deze bases, zolang er geen onderlinge MOU met het desbetreffende land is afgesloten.
Denk daarbij aan o.a. Rota, Kreta, Ramstein etc.
Daarnaast wordt het moeilijker om een bezoek te brengen aan die landen, omdat het niet meer direct zal gaan, maar via diplomatieke kanalen zal moet verlopen, hetgeen 'time consuming' is.
Ook zal er een aanpassing komen in de bevelsstructuur, maar dat gaat nu even te ver om hier neer te schrijven.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#798
Citaat van: Ros op 15/01/2019 | 22:53 uur

En zijn dreiging uit de NAVO te stappen is m.i. een opwelling, zoals zo veel van zijn dreigementen snel weer zijn afgezwakt of vergeten zijn.

Dat zie ik hem ook niet doen...

Ik vind de (uitgelekte?) uitspraak vooralsnog niet vervelend om in Europa de druk er een beetje op te houden.

Hier beseft men immers donders goed dat de Amerikanen wel zonder de NAVO kunnen maar dat het Europese kippenhok nog decennia aanzienlijk meer dan 2%bbp zou moeten uitgeven om ook maar in de buurt te komen van de Amerikaanse veiligheidsparaplu.

Ros

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2019 | 22:43 uur
Zou kunnen....

Of kiezers in de VS, buiten de (met name oost en westkust) progressieve steden, waarderen het feit dat hij zich aan zijn verkiezingsbeloftes houdt (iets waar we in Europa blijkbaar van schrikken omdat we het simpelweg niet meer gewend zijn).

Vergeet niet dat het grootste deel van de Amerikaanse kiezers buiten deze steden wonen.

Het kiesgedrag en motivatie van de Amerikaanse kiezer is niet te doorgronden. Ik denk eerder dat Congres en Senaat niet meer volledig op zijn hand zijn, en zijn kringetje vertrouwelingen ook niet meer zo stabiel is. Eigenlijk nooit is geweest.

En zijn dreiging uit de NAVO te stappen is m.i. een opwelling, zoals zo veel van zijn dreigementen snel weer zijn afgezwakt of al weer vergeten zijn.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 15/01/2019 | 22:35 uur
Het eerste termijn moet hij eerst zien te overleven. En zo lang de democraten hem het leven zuur blijven maken en niet toegeven aan zijn grillen zoals nu met de muur en de shut-down die nu al even duurt, kan het niet zo lang meer duren. Hij zal voor de zoveelste keer bakzeil moeten halen of koppig blijven volhouden. Tot zijn beleid gezien gaat worden als bedreiging van de Amerikaanse veiligheid. Clinton is voor minder vertrokken.

Zou kunnen....

Of kiezers in de VS, buiten de (met name oost en westkust) progressieve steden, waarderen het feit dat hij zich aan zijn verkiezingsbeloftes houdt (iets waar we in Europa blijkbaar van schrikken omdat we het simpelweg niet meer gewend zijn).

Vergeet niet dat het grootste deel van de Amerikaanse kiezers buiten deze steden wonen.

Ros

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/01/2019 | 21:52 uur
"Assumption is the mother of all fuckups..."

M.a.w. wees niet verbaasd als Trump voor een 2e termijn gekozen wordt.

Het eerste termijn moet hij eerst zien te overleven. En zo lang de democraten hem het leven zuur blijven maken en niet toegeven aan zijn grillen zoals nu met de muur en de shut-down die nu al even duurt, kan het niet zo lang meer duren. Hij zal voor de zoveelste keer bakzeil moeten halen of koppig blijven volhouden. Tot zijn beleid gezien gaat worden als bedreiging van de Amerikaanse veiligheid. Clinton is voor minder vertrokken.

ARM-WAP

Citaat van: Ace1 op 15/01/2019 | 21:45 uur
Over 2 jaar zit er een democraat in het Witte Huis en dan zijn dit soort problemen opgelost.
Daarop zou ik (nog) geen geld durven zetten...
Er zijn genoeg anti-establishmenters, racisten, xenofoben, bible-bashers die The Donald nog wel een tweede termijn zullen gunnen.
Vooral met zijn gedoe omwill van zijn muur oogst hem ongetwijfeld weer wat puntjes...
Niet vergeten dat voor veel Amerikanen de States the centre of the world zijn... En wat buiten die grenzen gebeurt niet zo veel interesse wekt. Behalve wanneer het om Israel en (vroeger) om (Noord-)Ierland ging...

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 15/01/2019 | 21:45 uur
Over 2 jaar zit er een democraat in het Witte Huis en dan zijn dit soort problemen opgelost.

"Assumption is the mother of all fuckups..."

M.a.w. wees niet verbaasd als Trump voor een 2e termijn gekozen wordt.

Ace1

Over 2 jaar zit er een democraat in het Witte Huis en dan zijn dit soort problemen opgelost.