De afgedankte mijnenjagers

Gestart door Daniel, 28/06/2003 | 21:04 uur

Bozzo

Citaat van: Ton de Zwart op 01/07/2003 | 23:51 uur
Afgezien van de kennerlijk slechte staat van de mijnenjagers, is het plan van Daniel niet goed. De reden is, dat in "de West" door de drugssmokkelaars gebruik wordt gemaakt van zeer snelle boten met 2 of soms 4 krachtige buitenboordmotoren.  Deze boten worden lokaal "go fasts"genoemd en dat is niet voor niets. Alleen een fregat op maximale snelheid maakt een kleine kans, als het de 30 knots haalt, maar efficiënt is alleen de Orion om ze te verkennen, maar die gaan er uit dus, en de boordheli van het fregat, maar de actieradius van de heli is vaak te beperkt.
De kustwachtcutters zijn ook prima, maar het personeel wat er op zit is niet echt werkwillig en staakt nog al eens en heeft allerlei pretenties die een goede inzet dwarsbomen.
Helaas moet er lokaal personeel op de cutters, in het kader van de eilanden-emancipatie.  Dat is nu eenmaal een politieke beslissing.  Maar ze zouden die lui er eigenlijk af moeten trappen....

De mijnenjagers verkeren in het geheel niet in een slechte staat, een M-fregat is b.v. heel wat scheurgevoeliger dan een AMBV. Neemt niet weg dat structureel inzetten in de NA geen optie is voor deze vaartuigen.

Ton de Zwart

Afgezien van de kennerlijk slechte staat van de mijnenjagers, is het plan van Daniel niet goed. De reden is, dat in "de West" door de drugssmokkelaars gebruik wordt gemaakt van zeer snelle boten met 2 of soms 4 krachtige buitenboordmotoren.  Deze boten worden lokaal "go fasts"genoemd en dat is niet voor niets. Alleen een fregat op maximale snelheid maakt een kleine kans, als het de 30 knots haalt, maar efficiënt is alleen de Orion om ze te verkennen, maar die gaan er uit dus, en de boordheli van het fregat, maar de actieradius van de heli is vaak te beperkt.
De kustwachtcutters zijn ook prima, maar het personeel wat er op zit is niet echt werkwillig en staakt nog al eens en heeft allerlei pretenties die een goede inzet dwarsbomen.
Helaas moet er lokaal personeel op de cutters, in het kader van de eilanden-emancipatie.  Dat is nu eenmaal een politieke beslissing.  Maar ze zouden die lui er eigenlijk af moeten trappen....

Koos

Citaat van: < Peter > op 29/06/2003 | 17:30 uur
Citaat

Klopt, deze is afgelopen maart gevonden door de amerikanen. tezamen met een sleepboot. Aan boord van de sleepbood bevonden zich onder lege olie-vaten een 30-tal drijvende contactmijnen.

Daarnaast bleek het ponton een dubbele bodem te hebben waar en nog eens een aanzienlijk aantal gereed stonden om gedropt te worden.

Ja, maar dat soort dingen willen Dld. en Frankr. niet weten. Ach... die Iraki's, doen niemand kwaad met een paar mijnen, die ronddrijven.

-Peter-

Citaat
Ik heb zelfs eens een Iraaks ponton met een sleepboot op een foto zien staan, waar zeemijnen mee konden worden gelegd.

Klopt, deze is afgelopen maart gevonden door de amerikanen. tezamen met een sleepboot. Aan boord van de sleepbood bevonden zich onder lege olie-vaten een 30-tal drijvende contactmijnen.

Daarnaast bleek het ponton een dubbele bodem te hebben waar en nog eens een aanzienlijk aantal gereed stonden om gedropt te worden.

Deze mijnen waren met name gevaarlijk gezien het feit dat ze op geen enkele manier verankert waren, en dus gewoon met de stroming mee zouden drijven.

Tevens liggen er voor de kust van zweden ook nog een aantal hypermoderne mijnenvelden... En dus is het nog altijd nodig als nederland zijnde om eigen mijnenjagers te hebben  ;D
Een land is niet sterk als zij oorlog kan voeren, zij is pas sterk wanneer zij oorlog kan voorkomen...

D819

Citaat van: < Peter > op 29/06/2003 | 16:20 uur
Momenteel liggen er al 5 mijnenjagers tegen de kant om verkocht te worden... Daarnaast zijn er altijd 2 mijnejagers in onderhoud, waardoor er op dit moment nog maar 8 operationeel zijn  :-\

Daarnaast stonden er al 4 corvette's in de planning, alleen is dit aantal terug gebracht naar 2 ivm de bezuinigingen.


Tja, als je dan op je vingers kan natellen dat het produceren van anti-schip wapens niet eens zo moeilijk is...
Diverse voorbeelden zijn er bekend dat het ouderwetse mijnenleggen in sommige landen nog steeds beoefend wordt.
Ik heb zelfs eens een Iraaks ponton met een sleepboot op een foto zien staan, waar zeemijnen mee konden worden gelegd.

Ik denk dat mijnenvegers en -jagers zeker de komende jaren harder nodig zullen zijn. Maar het kan geen kwaad er een paar ferme mitrailleurs op te zetten ;) En neem vooral handgranaten mee tegen duikers.

oud_zijde

It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

-Peter-

Momenteel liggen er al 5 mijnenjagers tegen de kant om verkocht te worden... Daarnaast zijn er altijd 2 mijnejagers in onderhoud, waardoor er op dit moment nog maar 8 operationeel zijn  :-\

Daarnaast stonden er al 4 corvette's in de planning, alleen is dit aantal terug gebracht naar 2 ivm de bezuinigingen.

Een land is niet sterk als zij oorlog kan voeren, zij is pas sterk wanneer zij oorlog kan voorkomen...

oud_zijde

misschien beter om 5 van de 15 mijnenjagers te verkopen en daar 3 korvetten (met helidek) voor in de plaats te bouwen
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

-Peter-

Helaas is dit geen optie meer, daar er de afgelopen maand al kopers geweest zijn voor deze mijnenjagers.. Tevens zou dit ook niet verstandig zijn, want ze worden echt niet voor de lol verkocht. Zo waren er bij de Hr. Ms. Alkmaar reeds scheuren geconstateerd in de (polyester) scheepshuid.. Een teken dat het polyester reeds zover uitgedroogt is, dat deze zijn sterkte begint te verliezen..

Daarnaast is het erg lastig om voor alle mijnenjagers (15 stuks) tegenwoordig nog een operationeel jaar vol te plannen... Er moeten natuurlijk wel genoeg taken zijn om ze allemaal in de vaart te houden...
Een land is niet sterk als zij oorlog kan voeren, zij is pas sterk wanneer zij oorlog kan voorkomen...

Daniel

De drie afgedankte mijnenjagers, M850, M851, en M852, moeten opnieuw in dienst komen.

Deze schepen zouden moeten worden voorzien van een zwaardere bewapening en nieuwe, krachtigere motoren.

Dan zouden ze als stationsschip op de Antillen dienst kunnen doen, om onze militaire aanwezigheid daar op te voeren.

Rust die bootjes uit met wat MG's, Stingers, en misschien wat kleine wapeninstallaties (mini-SSM?), en je hebt een prachtig platform voor terrorismebestrijding.

Enige grote nadeel lijkt me het ontbreken van een helikopter. Maar die kunnen vanaf het land ondersteuning bieden, ondersteund door de Orions.
Onvoorwaardelijke steun aan de strijd tegen het terrorisme! Nederland, USA, UK, Israël!