De CV90

[StrataNL]

Ik wil niemand lekker maken maar ik zag plaatjes van een CIWS met Spike & .50 

In ieder geval moet de Spike mobiel zijn af te vuren vanaf de Fennek, dus dat heeft prio. Maargoed,het ging in dit geval om een systeem met beide wapensystemen in 1 rcws gecombineerd.

Goedzo 

En wat schieten we hiermee op? Je moet nog steeds naar buiten voor de wapenhandelingen zoals laden, herladen, storingen etc. Ik zie totaal geen voordelen tov de huidige Fennek affuiten

We schieten ermee op dat je vanuit het voertuig direct of NLOS kan vuren met de spike. In plaats van dat je je voertuig uit moet, spul opstellen, vuren, terug naar de Fennek en wegwezen.

De huidige fennek .50 affuit is dan wel van onder pantser te bedienen maar verder is het volgens mij is het ook niet het je van het? In ieder geval niet echt vergelijkbaar met een RCWS.

[Huzaar1]

Je zou een CV90120-T niet moeten zien als vervanger van de leo 2 maar als aanvulling op, zoals ik eerder aangaf zijn er verschillende mogelijkheden o.a. de LAHAT missile om te gebruiken vanuit het 120 mm kanon zodat je toch iets kunt doen tegen vijandige tanks met een bereik van 6 tot 8 km ben je zelf buiten bereik van de tank en kan het 800 mm pantser doorboren genoeg om de tank (tijdelijk) uit te schakelen en verder kan het 120 mm kanon met gemak de vijandige IFV's uitschakelen waardoor de tanks beter beschermd zijn. En meer vuurkracht is altijd beter.

Nee, en je zit nu echt compleet buiten de lijn te denken. Laten we inhoudelijk blijven.

[Parera]

Dit beseffen ze zich dondersgoed, tot aan de CDS aan toe. geloof me. Die weten goed dat een cv90 geen tank is, en dat een CV90 totaal niet beschermend genoeg is om verantwoord tegen ze in te zetten. Tevens weten ze dat een CV90 een tank niet kan uitschakelen.

Er komen investeringen aan, te laat, te weinig, ja dat klopt. Maar er wordt wel wat gedaan om de KL meer punch te geven. Ik mag hopen dat de trend zich doorzet. De CV90 krijgt een Spike, tevens Fenneks en MB's.

Nederland heeft ook voor de Leopard2a6 gekeken. Die samenwerking met Duitsland wordt heel serieus genomen en dient vooral als uitvalsbasis naar meer. Op den duur moeten denk ik die 4 pelotons groeien naar 2 x 4 zelfstandige. Een nieuwe cavalerie zie ik even niet opstaan, veelal zie ik alles terug bij integratie met Painf, maar het zal onder het hoedje van Boreel worden gespeeld. Prima wat mij betreft. Het is enkel nogal een blamage, hoe je het ook wend of keert, niet qua PR goed te praten datje nu ineens een club tanks gaat aankopen.

Dat is ook dom geweest het zo aan de pers te verkopen. In de documenten wordt keer op keer bevestigd in citaten dat het afstoten van de tanks totaal nul te maken had met operationele benodigdheden, enkel financiëel en dat ze daar nu een dik probleem door hebben gekregen is duidelijk.

Je zou een CV90120-T niet moeten zien als vervanger van de leo 2 maar als aanvulling op, zoals ik eerder aangaf zijn er verschillende mogelijkheden o.a. de LAHAT missile om te gebruiken vanuit het 120 mm kanon zodat je toch iets kunt doen tegen vijandige tanks met een bereik van 6 tot 8 km ben je zelf buiten bereik van de tank en kan het 800 mm pantser doorboren genoeg om de tank (tijdelijk) uit te schakelen en verder kan het 120 mm kanon met gemak de vijandige IFV's uitschakelen waardoor de tanks beter beschermd zijn. En meer vuurkracht is altijd beter.

[Huzaar1]

Eigenlijk is het heel simpel ; als ze een tank willen dan is er maar 1 keus voor NL .... een Leo2... en geen andere oplossing

Voor mijn gevoel is dit onderdeel van "een plan"  om de andere onderdelen op te kunnen waarderen wat eigenlijk gewoon van begin af aan had gemoeten, als je motor. Eenheden wilt en deze ook wil inzetten in dreigende situaties dan moet je deze ook de benodigde bewapening geven.

De CV90 is geen tank en zal ook nooit een tank worden, maar door de upgrade een stuk beter beschermd.  Helaas nog de aanpassing naar 50mm. Daar zou de CV90 veel meer punch van krijgen.

Ook de Boxer met 120mm zal nooit een tank zijn, maar een motor. Eenheid in een combi van 12,7mm , 35mm en DFP met 120mm een veel evenwichtige bewapende eenheid. Die ook van zich af kan bijten en zich kan beschermen.

Ook APS op beide voertuig typen is voor de toekomst een pre en goed dat dat ook opgepakt wordt.

En de toevoegingen bij diverse voertuigen van Spike AT, geven de eenheden de benodigde de extra punch en bescherming.

Door alle bezuinigingsmaatregelen van jaar op jaar heeft de politiek de bescherming en punch mogelijk van het materieel en eenheden zo teruggebracht naar vredesmacht niveau. Eigenlijk levensbedreigend bij actie's, missies tegen tegenstanders meer dan die met een baard. Al worden deze ook steeds beter en beter bewapend en beter opgeleid. Kijk ook maar naar de acties tegen de Turken nu, onderschat nooit je tegenstander.

Dit beseffen ze zich dondersgoed, tot aan de CDS aan toe. geloof me. Die weten goed dat een cv90 geen tank is, en dat een CV90 totaal niet beschermend genoeg is om verantwoord tegen ze in te zetten. Tevens weten ze dat een CV90 een tank niet kan uitschakelen.

Er komen investeringen aan, te laat, te weinig, ja dat klopt. Maar er wordt wel wat gedaan om de KL meer punch te geven. Ik mag hopen dat de trend zich doorzet. De CV90 krijgt een Spike, tevens Fenneks en MB's.

Nederland heeft ook voor de Leopard2a6 gekozen. Die samenwerking met Duitsland wordt heel serieus genomen en dient vooral als uitvalsbasis naar meer. Op den duur moeten denk ik die 4 pelotons groeien naar 2 x 4 zelfstandige. Een nieuwe cavalerie zie ik even niet opstaan, veelal zie ik alles terug bij integratie met Painf, maar het zal onder het hoedje van Boreel worden gespeeld. Prima wat mij betreft. Het is enkel nogal een blamage, hoe je het ook wend of keert, niet qua PR goed te praten datje nu ineens een club tanks gaat aankopen.

Dat is ook dom geweest het zo aan de pers te verkopen. In de documenten wordt keer op keer bevestigd in citaten dat het afstoten van de tanks totaal nul te maken had met operationele benodigdheden, enkel financiëel en dat ze daar nu een dik probleem door hebben gekregen is duidelijk.

[Master Mack]

Het lijkt mij logischer als ze voor de 13de motbrig gaan voor 72 (88)DFP 35 mm en 36 120 mm gelijk aan de 43ste brigade. Dan moeten er wel bij 43 mechbrig 18 extra leo2s ver nederlandse (36 NLD leo2). 2 gelïjke brigades. 1 Mech en 1 Wiel

[Harald]

Eigenlijk is het heel simpel ; als ze een tank willen dan is er maar 1 keus voor NL .... een Leo2... en geen andere oplossing

Voor mijn gevoel is dit onderdeel van "een plan"  om de andere onderdelen op te kunnen waarderen wat eigenlijk gewoon van begin af aan had gemoeten, als je motor. Eenheden wilt en deze ook wil inzetten in dreigende situaties dan moet je deze ook de benodigde bewapening geven.

De CV90 is geen tank en zal ook nooit een tank worden, maar door de upgrade een stuk beter beschermd.  Helaas nog de aanpassing naar 50mm. Daar zou de CV90 veel meer punch van krijgen.

Ook de Boxer met 120mm zal nooit een tank zijn, maar een motor. Eenheid in een combi van 12,7mm , 35mm en DFP met 120mm een veel evenwichtige bewapende eenheid. Die ook van zich af kan bijten en zich kan beschermen.

Ook APS op beide voertuig typen is voor de toekomst een pre en goed dat dat ook opgepakt wordt.

En de toevoegingen bij diverse voertuigen van Spike AT, geven de eenheden de benodigde de extra punch en bescherming.

Door alle bezuinigingsmaatregelen van jaar op jaar heeft de politiek de bescherming en punch mogelijk van het materieel en eenheden zo teruggebracht naar vredesmacht niveau. Eigenlijk levensbedreigend bij actie's, missies tegen tegenstanders meer dan die met een baard. Al worden deze ook steeds beter en beter bewapend en beter opgeleid. Kijk ook maar naar de acties tegen de Turken nu, onderschat nooit je tegenstander.

[A.J.]

Ik dacht dat het een vergelijkbaar affuit was als we die kennen van de MB's en '' uit de hand'' bedoelde ik mee dat de computer beter kan richten dan de mens.

Nee en nee.

[Parera]

De huidige .50 affuit Fennek is ook gewoon onder pantser te bedienen en je hoeft helemaal niet "uit de hand" te richten... Ik weet niet wat jij voor ogen hebt mbt de huidige affuit.

Ik dacht dat het een vergelijkbaar affuit was als we die kennen van de MB's en '' uit de hand'' bedoelde ik mee dat de computer beter kan richten dan de mens.

[A.J.]

Het is een voorbeeld van wat ik kan vinden wat er hier besproken word : .50 cal met ATGM in een RWS, wil je helemaal onder pantser blijven dan is de fennek toch niet het juiste voertuig omdat een hele turret niet de bedoeling kan zijn. En je kan toch tijdens het vuren onder pantser blijven dus daar is het voordeel ten opzichten van de huidige affuiten, een ander voordeel is dat je met een RWS beter kunt richten dan uit de ''hand'' .

Een ''standaard doosje'' .50 cal heeft als ik het goed heb 100 patronen ? Het voordeel is dat de fennek geen aanvals voertuig is maar een verkenner dus zich zal terug trekken indien het opzich zelf aangevallen word.

De huidige .50 affuit Fennek is ook gewoon onder pantser te bedienen en je hoeft helemaal niet "uit de hand" te richten... Ik weet niet wat jij voor ogen hebt mbt de huidige affuit.

[Huzaar1]

En wat schieten we hiermee op? Je moet nog steeds naar buiten voor de wapenhandelingen zoals laden, herladen, storingen etc. Ik zie totaal geen voordelen tov de huidige Fennek affuiten

Daar ontkom je inderdaad niet aan. Ze willen simpelweg de MRAT capaciteit vergroten en dat gebeurt hie wel mee. Shoot n scoot bijvoorbeeld, en verassingsaanvallen. Maar, de Spike is t.o.v de GILL draadgeleid  , dus moet je toch blijven zitten.

Hmm, we gaan het zien.

[Parera]

En wat schieten we hiermee op? Je moet nog steeds naar buiten voor de wapenhandelingen zoals laden, herladen, storingen etc. Ik zie totaal geen voordelen tov de huidige Fennek affuiten

Het is een voorbeeld van wat ik kan vinden wat er hier besproken word : .50 cal met ATGM in een RWS, wil je helemaal onder pantser blijven dan is de fennek toch niet het juiste voertuig omdat een hele turret niet de bedoeling kan zijn. En je kan toch tijdens het vuren onder pantser blijven dus daar is het voordeel ten opzichten van de huidige affuiten, een ander voordeel is dat je met een RWS beter kunt richten dan uit de ''hand'' .

Een ''standaard doosje'' .50 cal heeft als ik het goed heb 100 patronen ? Het voordeel is dat de fennek geen aanvals voertuig is maar een verkenner dus zich zal terug trekken indien het opzich zelf aangevallen word.

[A.J.]

Er zijn weinig opties die ik zo kan vinden maar ik heb er 1 gevonden van een bekende leverancier van defensie en tevens producent van de SPIKE: rafael met hun Samson mini (zie foto) of de Samson Dual waarbij 2 wapens
(o.a. 12,7 + 40 mm)+ 2 ATGM's gedragen worden maar ik verwacht dat die wat te zwaar is voor de fennek.

En wat schieten we hiermee op? Je moet nog steeds naar buiten voor de wapenhandelingen zoals laden, herladen, storingen etc. Ik zie totaal geen voordelen tov de huidige Fennek affuiten

[Parera]

Ik wil niemand lekker maken maar ik zag plaatjes van een CIWS met Spike & .50 

In ieder geval moet de Spike mobiel zijn af te vuren vanaf de Fennek, dus dat heeft prio. Maargoed,het ging in dit geval om een systeem met beide wapensystemen in 1 rcws gecombineerd.

Er zijn weinig opties die ik zo kan vinden maar ik heb er 1 gevonden van een bekende leverancier van defensie en tevens producent van de SPIKE: rafael met hun Samson mini (zie foto) of de Samson Dual waarbij 2 wapens
(o.a. 12,7 + 40 mm)+ 2 ATGM's gedragen worden maar ik verwacht dat die wat te zwaar is voor de fennek.

[Huzaar1]

Dank voor het delen Huzaar. Mooi dat ook eindelijk aan de Fennek wordt gedacht wat betreft RCWS, gaat dat echter over Spike of een .50?

Ik wil niemand lekker maken maar ik zag plaatjes van een CIWS met Spike & .50 

In ieder geval moet de Spike mobiel zijn af te vuren vanaf de Fennek, dus dat heeft prio. Maargoed,het ging in dit geval om een systeem met beide wapensystemen in 1 rcws gecombineerd.

[Parera]

Dank voor het delen Huzaar. Mooi dat ook eindelijk aan de Fennek wordt gedacht wat betreft RCWS, gaat dat echter over Spike of een .50?

Ik vermoed .50 cal als vervanging van de huidige bemande affuiten, er bestaan wel RWS's waarbij een 2-tal Spikes te integreren zijn en dat zou een mooie combi kunnen zijn voor de fenneks.
Meer info ga ik uitzoeken.