Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Huzaar1

Citaat van: Lynxian op Vandaag om 19:04Zoals bij ieder regeerakkoord is het wachten naar de implementatie, uitvoerbaarheid en inzet (of soms gebrek eraan) van de ambtenaren, maar over het akkoord zelf ben ik enorm positief. Ik heb gisternacht direct het akkoord doorgelezen en was alleen maar blij met wat ik las. Als er een derde wordt geïmplementeerd dan denk ik dat we al enorm veel verder zijn. De term "boerenverstand" (en dan als oud-Hollands gezegde, niet gericht op de BBB ofzo) lijkt gewoon de boventoon te voeren. Goede voorbeelden hiervan zitten in 't stikstofhoofdstuk waarbij eigenlijk wordt aangegeven dat we de stikstofmetingen niet voor heel Nederland gaan doen maar per Natura-2000 gebied, dat we soortgelijke meetwaarden gaan hanteren als Duitsland en dat de versnippering van die gebieden wordt aangepakt.

(Even voor de mensen die moord en brand willen schreeuwen voor de natuur; toen de Natura-2000 gebieden werden opgesteld ging natuurlijk iedere EU lidstaat zijn nationale parken noteren als Natura-2000 gebied. Echter was er een ondergrens aan benodigde gebieden en Nederland voldeed hier niet aan omdat in het jaar 2000 er veel minder natuur was. Dus wat deden de Nederlandse politici? Ze gingen spelen met de definitie van "natuurgebied". Opeens werden de bermen naast spoorwegen gezien als Natura-2000 gebied, want ja, insecten maken er gebruik van, en zo eindig je met vele miniscule Natura-2000 gebiedjes door het hele land. Als je vervolgens stikstof gaat meten en vanuit Europese regelgeving de Natura-2000 gebieden berschermd moeten worden van stikstof, dan heb je opeens een probleem en kan je in het hele land niet meer een huis bouwen. Dus nu er in dit regeerakkoord staat dat ze de "versnippering van Natura-2000 gebieden willen gaan aanpakken" dan is de intentie dus om deze onzin er tussenuit te halen en gewoon onze grote nationale parken op te geven als Natura-2000 gebieden en hier dus streng te zijn op stikstof, maar minder streng op stikstof bij de spoorwegberm van de spoorlijn Amsterdam-Utrecht en minder streng bij een snelwegverbreding puur omdat de groenstrook tussen de rijrichtingen in is aangewezen als Natura-2000 gebied. (Disclaimer: deze twee voorbeelden zijn gebaseerd op sarcasme en niet de werkelijkheid.))

Je gebruikt nu natura2000 gebieden en de niet altijd kloppende wijze waarop dat is georganiseerd om te doen alsof het allemaal niet nodig is.

Het gaat echt mega kut met de natuur en we eten een creditcard aan plastic per pesoon per week. Het is wel best.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Lynxian op Vandaag om 19:15Van wat ik heb gelezen (en een beetje mijn eigen kennis van nationale en EU wetgeving) zijn heel veel stappen al mogelijk binnen de nationale bevoegdheden. Een aantal grotere en ambitieuzere dingen willen ze inderdaad via de EU regelen en dat zal zeker lastig worden. Maar bijvoorbeeld op het vlak van migratie is er al vreselijk veel mogelijk op het gebied van ontmoedigen, omkeren van bewijslast, het strafbaar maken van illegaliteit en vastzetten van kansloze asielzoekers. (Dit laatste is nota bene momenteel een wetsvoorstel van het Europees Parlement waarvan ze, als ik het me goed herinner, hopen dat het ingaat in 2027.)

De ironie is dat in het akkoord ook staat dat ze zich aan het Dublin akkoord willen gaan houden en dus asielzoekers die de letterlijke grens oversteken willen terugsturen naar Duitsland of België. Dit is huidige EU wetgeving die Merkel toen enkelzijdig heeft opgebeblazen zonder dat de EU Duitsland daarvoor heeft gestraft, dus Nederland staat volledig in haar recht zich hieraan te houden. Ik vermoed dat hierop heel veel Europese weerstand zal komen als dit in de praktijk zal worden toegepast omdat we nu "een nieuwe realiteit hebben" (of welke onzin ze ook willen bedenken in Brussel) terwijl dit gewoon bestaande regelgeving is die deze coalitie wilt gaan handhaven.

Tot slot: Duitsland houdt zich niet aan de Dublin akkoorden, Frankrijk en Italië hebben zich nog nooit gehouden aan de begrotingsregels, Hongarije doet waar 't zin in heeft en Polen heeft een paar jaar terug geprobeerd haar rechtssysteem op te blazen en in alle gevallen kan de EU niets vanwege het veto recht. Wij kunnen dat ook hoor, als we willen.

Als dat zo was hadden alle vorige kabinetten er niet zo mee geworsteld. Daar hebben meerdere hele knappe koppen bij elkaar jarenlang over lopen broeden. Het lukt gewoon niet zonder dat we of uit Europa stappen of Europa zo ver krijgen  bepaalde zaken eenzijdig te wijzigen. Of dit nu gaat over migratie, Co2, of groene doelen/energie transitie.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lynxian

Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 19:02Het kost wel heel veel geld allemaal. Iedereen is afgekocht en de basis voor de helft van de plannen kan alleen bestaan als Europa akkoord gaat.


Van wat ik heb gelezen (en een beetje mijn eigen kennis van nationale en EU wetgeving) zijn heel veel stappen al mogelijk binnen de nationale bevoegdheden. Een aantal grotere en ambitieuzere dingen willen ze inderdaad via de EU regelen en dat zal zeker lastig worden. Maar bijvoorbeeld op het vlak van migratie is er al vreselijk veel mogelijk op het gebied van ontmoedigen, omkeren van bewijslast, het strafbaar maken van illegaliteit en vastzetten van kansloze asielzoekers. (Dit laatste is nota bene momenteel een wetsvoorstel van het Europees Parlement waarvan ze, als ik het me goed herinner, hopen dat het ingaat in 2027.)

De ironie is dat in het akkoord ook staat dat ze zich aan het Dublin akkoord willen gaan houden en dus asielzoekers die de letterlijke grens oversteken willen terugsturen naar Duitsland of België. Dit is huidige EU wetgeving die Merkel toen enkelzijdig heeft opgebeblazen zonder dat de EU Duitsland daarvoor heeft gestraft, dus Nederland staat volledig in haar recht zich hieraan te houden. Ik vermoed dat hierop heel veel Europese weerstand zal komen als dit in de praktijk zal worden toegepast omdat we nu "een nieuwe realiteit hebben" (of welke onzin ze ook willen bedenken in Brussel) terwijl dit gewoon bestaande regelgeving is die deze coalitie wilt gaan handhaven.

Tot slot: Duitsland houdt zich niet aan de Dublin akkoorden, Frankrijk en Italië hebben zich nog nooit gehouden aan de begrotingsregels, Hongarije doet waar 't zin in heeft en Polen heeft een paar jaar terug geprobeerd haar rechtssysteem op te blazen en in alle gevallen kan de EU niets vanwege het veto recht. Wij kunnen dat ook hoor, als we willen.

Enforcer

Citaat van: Lynxian op Vandaag om 19:04Zoals bij ieder regeerakkoord is het wachten naar de implementatie, uitvoerbaarheid en inzet (of soms gebrek eraan) van de ambtenaren, maar over het akkoord zelf ben ik enorm positief. Ik heb gisternacht direct het akkoord doorgelezen en was alleen maar blij met wat ik las. Als er een derde wordt geïmplementeerd dan denk ik dat we al enorm veel verder zijn. De term "boerenverstand" (en dan als oud-Hollands gezegde, niet gericht op de BBB ofzo) lijkt gewoon de boventoon te voeren. Goede voorbeelden hiervan zitten in 't stikstofhoofdstuk waarbij eigenlijk wordt aangegeven dat we de stikstofmetingen niet voor heel Nederland gaan doen maar per Natura-2000 gebied, dat we soortgelijke meetwaarden gaan hanteren als Duitsland en dat de versnippering van die gebieden wordt aangepakt.

Ik heb dezelfde indruk.

Lynxian

Citaat van: Benji87 op Vandaag om 18:01Emoties moet je niet wegdrinken huzaar  ;)

Maar ter zake;

Zijn wij een beetje tevreden met het regeerakkoord?

Ik vind het voor 95% wel een goed regeerakkoord wat er ligt. Ze hadden alleen die passage van warmtepompen wel mogen schrappen, die gaat mij een hoop geld kosten
Zoals bij ieder regeerakkoord is het wachten naar de implementatie, uitvoerbaarheid en inzet (of soms gebrek eraan) van de ambtenaren, maar over het akkoord zelf ben ik enorm positief. Ik heb gisternacht direct het akkoord doorgelezen en was alleen maar blij met wat ik las. Als er een derde wordt geïmplementeerd dan denk ik dat we al enorm veel verder zijn. De term "boerenverstand" (en dan als oud-Hollands gezegde, niet gericht op de BBB ofzo) lijkt gewoon de boventoon te voeren. Goede voorbeelden hiervan zitten in 't stikstofhoofdstuk waarbij eigenlijk wordt aangegeven dat we de stikstofmetingen niet voor heel Nederland gaan doen maar per Natura-2000 gebied, dat we soortgelijke meetwaarden gaan hanteren als Duitsland en dat de versnippering van die gebieden wordt aangepakt.

(Even voor de mensen die moord en brand willen schreeuwen voor de natuur; toen de Natura-2000 gebieden werden opgesteld ging natuurlijk iedere EU lidstaat zijn nationale parken noteren als Natura-2000 gebied. Echter was er een ondergrens aan benodigde gebieden en Nederland voldeed hier niet aan omdat in het jaar 2000 er veel minder natuur was. Dus wat deden de Nederlandse politici? Ze gingen spelen met de definitie van "natuurgebied". Opeens werden de bermen naast spoorwegen gezien als Natura-2000 gebied, want ja, insecten maken er gebruik van, en zo eindig je met vele miniscule Natura-2000 gebiedjes door het hele land. Als je vervolgens stikstof gaat meten en vanuit Europese regelgeving de Natura-2000 gebieden berschermd moeten worden van stikstof, dan heb je opeens een probleem en kan je in het hele land niet meer een huis bouwen. Dus nu er in dit regeerakkoord staat dat ze de "versnippering van Natura-2000 gebieden willen gaan aanpakken" dan is de intentie dus om deze onzin er tussenuit te halen en gewoon onze grote nationale parken op te geven als Natura-2000 gebieden en hier dus streng te zijn op stikstof, maar minder streng op stikstof bij de spoorwegberm van de spoorlijn Amsterdam-Utrecht en minder streng bij een snelwegverbreding puur omdat de groenstrook tussen de rijrichtingen in is aangewezen als Natura-2000 gebied. (Disclaimer: deze twee voorbeelden zijn gebaseerd op sarcasme en niet de werkelijkheid.))

Huzaar1

Citaat van: Benji87 op Vandaag om 18:01Emoties moet je niet wegdrinken huzaar  ;)

Maar ter zake;

Zijn wij een beetje tevreden met het regeerakkoord?

Ik vind het voor 95% wel een goed regeerakkoord wat er ligt. Ze hadden alleen die passage van warmtepompen wel mogen schrappen, die gaat mij een hoop geld kosten

Het kost wel heel veel geld allemaal. Iedereen is afgekocht en de basis voor de helft van de plannen kan alleen bestaan als Europa akkoord gaat.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Tot op heden de enige reactie vanuit de 'defensie'bonden.

Lex

De Vakbond voor Burger en Militair defensiepersoneel VBM is positief gestemd over de defensieparagraaf in het Hoofdlijnenakkoord 2024 – 2028 van PVV, VVD, NSC en BBB.

De VBM pleit al geruime tijd voor het voldoen aan de 2% NAVO-norm van het bbp, als ondergrens. In het Hoofdlijnenakkoord lezen we nu dat de uitgaven aan Defensie in lijn worden gebracht met de NAVO-norm van ten minste 2% bbp en wettelijk worden vastgelegd. Dat is positief.

Bovendien worden de verbetering en modernisering van arbeidsvoorwaarden en veteranenzorg bij Defensie voortgezet. De maatschappelijke weerbaarheid wordt verhoogd en het Dienjaar wordt waar mogelijk opgeschaald. Bovendien wordt ingezet op strategische voorraden van essentiële zaken zoals medicijnen, op voedselzekerheid en vitale infrastructuur, waaronder watervoorraad en energie. Met andere landen wordt in de EU ingezet op meer strategische zelfstandigheid en samenwerking bij transport, productie en industrie op het terrein van defensie. Nederland blijft deelnemen aan vergroting van de NAVO-capaciteit op het grondgebied van NAVO-lidstaten en aan internationale missies. De VBM is blij met de prioriteit die het Hoofdlijnenakkoord geeft aan de internationale veiligheidssituatie.

Het Hoofdlijnenakkoord zegt niets over eerder stoppen met werken voor zware beroepen.

Voorzitter Jean Debie reageert: "Wij zijn blij met de inzet voor verdere verbetering en modernisering van de arbeidsvoorwaarden. Voor het defensiepersoneel is belangrijk dat het HR-model bij Defensie wordt versterkt. We gaan ervan uit dat het defensiepersoneel niet te maken krijgt met een inkrimping van de organisatie. Sterker nog, Defensie moet uitgebreid worden om ons te kunnen beschermen tegen internationale bedreigingen. Iedereen is keihard nodig voor de voorbereiding op mogelijke conflicten."

VBM, 16-05-2024.

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 15:28Aah, roger we waren niet tot terms of agreement gekomen. Wist dat ook niet meer precies. Goed dat je het hebt uitgezocht.

Vind dat ter compensatie Benji ons beiden rochelwhiskey van 25 euro de man moet doen. Emotionele compensatie ;)

Emoties moet je niet wegdrinken huzaar  ;)

Maar ter zake;

Zijn wij een beetje tevreden met het regeerakkoord?

Ik vind het voor 95% wel een goed regeerakkoord wat er ligt. Ze hadden alleen die passage van warmtepompen wel mogen schrappen, die gaat mij een hoop geld kosten

Huzaar1

Aah, roger we waren niet tot terms of agreement gekomen. Wist dat ook niet meer precies. Goed dat je het hebt uitgezocht.

Vind dat ter compensatie Benji ons beiden rochelwhiskey van 25 euro de man moet doen. Emotionele compensatie ;)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lynxian

Citaat van: Benji87 op Vandaag om 13:36Ik verwijs je graag even door naar deze post.

Twee dingen zijn nu vastgesteld

1. De vvd regeert wel degelijk mee

2. Mark Rutte himself heeft al aangegeven dat het akkoord vrij veel punten van de VVD herkent in dit akkoord.

https://www.telegraaf.nl/video/16912408/zo-reageert-mark-rutte-op-het-akkoord

Blijkbaar liggen de VVD en PVV toch wat dichter bij elkaar dan gedacht. NSC was ogenschijnlijk een vele lastigere partij om mee te formeren voor de VVD

In mijn optiek is Lynxian dus de winnaar van een fles whiskey van minimaal 50 punten
Ik was 'm eerlijk gezegd vergeten maar ik heb er inderdaad met Huzaar over gehad. Echter hebben we, helaas voor mij (evenals Huzaar overigens) toen niet een overeenstemming kunnen bereiken omdat we het eigenlijk eens waren met elkaar:

Citaat van: Lynxian op 23/11/2023 | 23:18 uurInderdaad, ik las 'm als: "VVD gaat niet meeregeren, want ze willen geen 2e viool spelen." VVD gaat meeregeren, daar ben ik van overtuigd en dat is waar ik wel een fles goede whisky op wil inzetten. Dus: regeren ze niet mee dan krijg je van mij een fles, regeren ze wel mee dan krijg ik er één van jou. Het is aan jou of je dat acceptabel vindt, laat het maar weten. ;)

Waarop Huzaar inderdaad aangaf regeren an sich niet uit te sluiten (waardoor de voorwaarden voor de weddenschap vervielen):

Citaat van: Huzaar1 op 23/11/2023 | 23:27 uurNee, het zou goed kunnen dat ze gaan meeregeren hoor. Maar daarvoor gaan er heel wat ruiten vliegen en discussies verhitten. Het erfgoed van partijen zet je niet zomaar buiten de deur en het minderheidskabinet met de PVV ligt iedereen vers in het geheugen. Doe daar LPF praktijken bij van alle onbekenden die er ineens bij moeten worden getrokken die zonder enige relevante ervaring daar moeten gaan zitten. Tja ik snap wel dat ze daar een paar keer over na moeten denken en dat er dan verassende dingen kunnen gebeuren.

Maar dat ze in de regering stappen sluit ik niet uit. Dat ze in de oppositie komen ook niet.

De ironie is overigens ook dat als ik wel een weddenschap had gehad en 'm had gewonnen dat ik geen alcohol drink.  ;D De weddenschap was meer voor de leuk en de fles whisky dan voor mijn vader. (Helaas voor hem.)

Huzaar1

Citaat van: Benji87 op Vandaag om 14:54Nou huzaar ik laat de feiten voor me spreken. Als jij aan bij verkiezingsuitslag keihard roept dat je niet in een kabinet gaat met de PVV en daar na welgeteld 10 dagen ineens 180 graden draait dan ga je wel aardig tegen je eigen principes in. Het had ook wel een stuk ingewikkelder geweest als zij dit soort dingen niet hadden geroepen voor de verkiezingen


Weddenschap: indien de VVD onder 'elke omstandigheid' in een kabinet stapt met de PVV om maar 'mee te kunnen regeren'.

Uitslag: de PVV heeft consessies in kernprincipes en standpunten moeten doen om dit voor de overige partijen mogelijk te maken.

Voorbeelden:

-PVV mag geen premier leveren
-PVV doet afstand van: uit de EU
-PVV moet achter steun OEKR staan
-PVV moet afstand doen van: Moslim beleid
-PVV wil niet langer terrorisme verdachten zonder tussenkomst van rechter opsluiten
-PVV trekt voorstel voor minimum straffen bij ernstige misdaden in.
-PVV trekt voorstel in om mensen met dubbel kiesrecht stemrecht te ontnemen.


Woodford reserve rye graag.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 13:41Sorry maar de weddenschap was toch echt dat de VVD 'onder alle omstandigheden' zou willen mee regeren. Wat niet is gebeurt.

Gezien alle consessies die zijn gedaan door de PVV VOORDAT er een kabinet kwam en de VVD wilde deelmemen heb ik die weddenschap juist gewonnen.

Je leek dit ook niet helemaal te begrijpen ten tijde van de actuele discussie.  Wel fijn dat je me er aan hebt herinnert. Ik krijg die dus van jou?

Nou huzaar ik laat de feiten voor me spreken. Als jij aan bij verkiezingsuitslag keihard roept dat je niet in een kabinet gaat met de PVV en daar na welgeteld 10 dagen ineens 180 graden draait dan ga je wel aardig tegen je eigen principes in. Het had ook wel een stuk ingewikkelder geweest als zij dit soort dingen niet hadden geroepen voor de verkiezingen

Huzaar1

#24811
Citaat van: Benji87 op Vandaag om 13:36Ik verwijs je graag even door naar deze post.

Twee dingen zijn nu vastgesteld

1. De vvd regeert wel degelijk mee

2. Mark Rutte himself heeft al aangegeven dat het akkoord vrij veel punten van de VVD herkent in dit akkoord.

https://www.telegraaf.nl/video/16912408/zo-reageert-mark-rutte-op-het-akkoord

Blijkbaar liggen de VVD en PVV toch wat dichter bij elkaar dan gedacht. NSC was ogenschijnlijk een vele lastigere partij om mee te formeren voor de VVD

In mijn optiek is Lynxian dus de winnaar van een fles whiskey van minimaal 50 punten

Sorry maar de weddenschap was toch echt dat de VVD 'onder alle omstandigheden' zou willen mee regeren. Wat niet is gebeurt.

Gezien alle consessies die zijn gedaan door de PVV VOORDAT er een kabinet kwam en de VVD wilde deelmemen heb ik die weddenschap juist gewonnen.

Je leek dit ook niet helemaal te begrijpen ten tijde van de actuele discussie.  Wel fijn dat je me er aan hebt herinnert. Ik krijg die dus van jou?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Citaat van: Lex op 15/05/2024 | 23:13 uurWel opvallend: allen KL. Doen de andere KMD'n niet mee? Of niet capabel igv voorgaande?

Zal er een noemen waar ik een hoge pet van heb. Generaal b.d, der Mariniers Rob Verkerk.