Mogelijke strijd over grondstoffen

Gestart door Elzenga, 25/09/2011 | 20:54 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 12/10/2011 | 14:41 uur
Citaat van: jurrien visser op 12/10/2011 | 14:35 uur
Maak de optelsom en trek je eigen conclusie!

Emigreren naar Amerika of China  :sleep:

De film Soylent Green (1973) heeft het al over een oplossing. De mensheid in de toekomst leefde van een groene substraat dat in staatsgeleide laboratoria werd gemaakt. De hoofdrolspeler uit de film gaat op onderzoek uit en ontdekt dat het spulletje afkomstig is van alle mensen die zijn overleden. Zij werden tijdens een soort rouwdienst door een luik geschoven naar een verwerkingsfabriek waar zij dan als junkfood uit kwamen. En de nabestaanden maar denken dat er een plechtig afscheid had plaats gevonden.

Dat geeft een hele nieuwe invulling aan het begrip "koffietafel"  :dead:

Ros

#37
Citaat van: jurrien visser op 12/10/2011 | 14:35 uur
Maak de optelsom en trek je eigen conclusie!

Emigreren naar Amerika of China  :sleep:

De film Soylent Green (1973) heeft het al over een oplossing. De mensheid in de toekomst leefde van een groene substraat dat in staatsgeleide laboratoria werd gemaakt. De hoofdrolspeler uit de film gaat op onderzoek uit en ontdekt dat het spulletje afkomstig is van alle mensen die zijn overleden. Zij werden tijdens een soort rouwdienst door een luik geschoven naar een verwerkingsfabriek waar zij dan als junkfood uit kwamen. En de nabestaanden maar denken dat er een plechtig afscheid had plaats gevonden.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#36
Citaat van: Ros op 12/10/2011 | 13:11 uur
De mensen van GL hebben wat mij betreft helemaal gelijk als zij stellen hier niet mee eens te zijn. Dit zou de ergste scenario voor de toekomst zijn.

Defensief omgaan met voedseltekorten is de ene kant van de medaille. De volgende stap is natuurlijk met militaire middelen je eigen tekorten aan te willen (moeten) vullen. Dit zou resulteren in conflicten tussen landen die relatief rijk aan voedselgrondstoffen zijn. Dan zie ik al snel WW III op de agenda staan  :omg:

Dit is volgens mij (HELAAS) een correcte conclusie.... de vraag is niet of maar wanneer. Deze aarde kan geen 9.000.000.000 mensen (2050) onderhouden. (we ztten nu op 7 en 100 jaar geleden op ruim 2 mjd)

Maak de optelsom en trek je eigen conclusie!

Ros

De mensen van GL hebben wat mij betreft helemaal gelijk als zij stellen hier niet mee eens te zijn. Dit zou de ergste scenario voor de toekomst zijn.

Defensief omgaan met voedseltekorten is de ene kant van de medaille. De volgende stap is natuurlijk met militaire middelen je eigen tekorten aan te willen (moeten) vullen. Dit zou resulteren in conflicten tussen landen die relatief rijk aan voedselgrondstoffen zijn. Dan zie ik al snel WW III op de agenda staan  :omg:

Lex

Beantwoording Kamervragen over landbouwgrond in Derde Wereld

Kamerstuk: Kamervragen | 12-10-2011 | BZ

Antwoorden van staatssecretaris Knapen (BZ) op vragen van lid Dikkers (PvdA) over het feit dat steeds meer landbouwgrond in Derde Wereldlanden in handen komt van internationale investeerders.



jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 12/10/2011 | 12:34 uur
Citaat van: HCSS op 11/10/2011 | 14:38 uur
Toegang tot grondstoffen steeds meer strategisch nationaal belang

.....
Aanbevelingen
Het rapport verkent het veranderende internationale beleid rond grondstoffen en onderzoekt het economisch belang van verschillende grondstoffen voor Nederland. Het gaat in op het belang van duurzaamheid, efficiëntievergroting en recycling, en de relatie tussen grondstoffen en ontwikkelingssamenwerking. Daarnaast geeft het de volgende aanbevelingen hoe Nederland kan omgaan met de veranderende dynamiek rond grondstoffenvoorziening:
- Neem vrijhandel als uitgangspunt;
- Ondersteun het Europese beleid op grondstoffen;
- Ontwikkel strategische partnerschappen met Duitsland en belangrijke producenten van halffabricaten;
- Stimuleer onderzoek naar substituten, efficiëntievergroting, recycling en consumptieverandering;
- Zet ontwikkelingsbeleid in voor duurzaamheid en grondstoffenlevering;
- Voorkom een antagonistische relatie met China.
Ik mis een mijns inziens belangrijk punt in het rijtje....
- bezuinig niet maar investeer en handhaaf zo voldoende defensiemiddelen om waar nodig deze strategische belangen te (helpen) beschermen.

Exact!!

Elzenga

Citaat van: HCSS op 11/10/2011 | 14:38 uur
Toegang tot grondstoffen steeds meer strategisch nationaal belang

.....
Aanbevelingen
Het rapport verkent het veranderende internationale beleid rond grondstoffen en onderzoekt het economisch belang van verschillende grondstoffen voor Nederland. Het gaat in op het belang van duurzaamheid, efficiëntievergroting en recycling, en de relatie tussen grondstoffen en ontwikkelingssamenwerking. Daarnaast geeft het de volgende aanbevelingen hoe Nederland kan omgaan met de veranderende dynamiek rond grondstoffenvoorziening:
- Neem vrijhandel als uitgangspunt;
- Ondersteun het Europese beleid op grondstoffen;
- Ontwikkel strategische partnerschappen met Duitsland en belangrijke producenten van halffabricaten;
- Stimuleer onderzoek naar substituten, efficiëntievergroting, recycling en consumptieverandering;
- Zet ontwikkelingsbeleid in voor duurzaamheid en grondstoffenlevering;
- Voorkom een antagonistische relatie met China.
Ik mis een mijns inziens belangrijk punt in het rijtje....
- bezuinig niet maar investeer en handhaaf zo voldoende defensiemiddelen om waar nodig deze strategische belangen te (helpen) beschermen.

onderofficier

Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 19:56 uur
Ja mevrouw ik zie dat, maar ik weet hoe het in de praktijk gaat en jij niet, iedereen kan dat schrijven...maar zoveel cacao kan je helemaal niet kwijt hier in een paar loodsen.....misschien lag daar een paar honderd ton maar voor zo'n hoeveelheid cacao waar dit over gaat ...moet het merendeel op de termijnmarkt zijn gekocht.

Inderdaad iedereen kan wat schrijven  dus jij ook...........

En wie zegt dat ik het eea niet weet?  O,ja  jij.   

Daarnaast was het  niet alleen hier in paar loodsen maar door heel Europa.    Maar goed jij weet het beter.   Prima.
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Oorlogsvis

Citaat van: onderofficier op 11/10/2011 | 18:34 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 18:23 uur
Citaat van: onderofficier op 11/10/2011 | 18:11 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 17:03 uur
...het is echt niet zo dat dat cacao fysiek gekocht wordt en dan opgeslagen, ..

Niet?  

http://nos.nl/artikel/172989-welke-gek-koopt-voor-800-miljoen-cacao.html

[. De bonen liggen voorlopig opgeslagen in loodsen in Europa, onder meer in Amsterdam en Rotterdam.
jE BEGRIJPT HET NIET ECHT....HIJ KOCHT DIE CONTRACTEN OP DE TERMIJNMARKT..NIET FYSIEK...jij begrijpt het verschil niet.


 Wat staat er in het rood?

Nog een keer   De bonen liggen voorlopig opgeslagen in loodsen in Europa, onder meer in Amsterdam en Rotterdam.

opgeslagen = fysiek  .....  ik begrijp het heel goed,nu jij nog  
Ja mevrouw ik zie dat, maar ik weet hoe het in de praktijk gaat en jij niet, iedereen kan dat schrijven...maar zoveel cacao kan je helemaal niet kwijt hier in een paar loodsen.....misschien lag daar een paar honderd ton maar voor zo'n hoeveelheid cacao waar dit over gaat ...moet het merendeel op de termijnmarkt zijn gekocht.

onderofficier

#29
Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 18:23 uur
Citaat van: onderofficier op 11/10/2011 | 18:11 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 17:03 uur
...het is echt niet zo dat dat cacao fysiek gekocht wordt en dan opgeslagen, ..

Niet?  

http://nos.nl/artikel/172989-welke-gek-koopt-voor-800-miljoen-cacao.html

[. De bonen liggen voorlopig opgeslagen in loodsen in Europa, onder meer in Amsterdam en Rotterdam.
jE BEGRIJPT HET NIET ECHT....HIJ KOCHT DIE CONTRACTEN OP DE TERMIJNMARKT..NIET FYSIEK...jij begrijpt het verschil niet.


 Wat staat er in het rood?

Nog een keer   De bonen liggen voorlopig opgeslagen in loodsen in Europa, onder meer in Amsterdam en Rotterdam.

opgeslagen = fysiek  .....  ik begrijp het heel goed,nu jij nog  
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Oorlogsvis

Citaat van: Tanker op 11/10/2011 | 18:24 uur
Maar wat jij al aangaf onderofficier, met voedsel en drinkwater zou niet gespeculeerd mogen worden.
Dat is gewoon een basisbehoefte........
wonen en olie ook !

Tanker

Maar wat jij al aangaf onderofficier, met voedsel en drinkwater zou niet gespeculeerd mogen worden.
Dat is gewoon een basisbehoefte........

Oorlogsvis

Citaat van: onderofficier op 11/10/2011 | 18:11 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 17:03 uur
...het is echt niet zo dat dat cacao fysiek gekocht wordt en dan opgeslagen, ..

Niet?  

http://nos.nl/artikel/172989-welke-gek-koopt-voor-800-miljoen-cacao.html

Welke gek koopt voor 800 miljoen cacao?
De Britse handelaar Anthony Ward heeft volgens de Britse krant Financial Times ruim 240.000 ton cacaobonen gekocht. Daarmee heeft hij zo'n vijftien procent van de wereldvoorraad in handen. Vijf vragen over deze actie.

Hij hoopt hier veel geld mee te verdienen. Zijn hedgefund Armajaro heeft 800 miljoen euro voor de partij betaald, met de bedoeling de cacaobonen te verkopen tegen een hogere prijs. Speculatie dus.

Ward kocht de cacaobonen op een uitgekiend moment. De cacaoprijs stijgt al enige tijd doordat er weinig aanbod is. De oogst van deze grondstof in landen als Ivoorkust, Ghana en Indonesië is al jaren slecht. Daar staat tegenover dat de vraag toeneemt, onder meer doordat in landen als China en India meer chocolade wordt gegeten.

Door ineens zo'n grote pluk uit de markt te nemen, wordt cacao waarschijnlijk nog schaarser en duurder. De bonen liggen voorlopig opgeslagen in loodsen in Europa, onder meer in Amsterdam en Rotterdam.
Is zoiets wel vaker gebeurd?

Het opkopen van schaarse goederen in de verwachting dat ze (nog) duurder worden, is niet bijzonder. Wel is de hoeveelheid cacao die Ward in handen heeft uitzonderlijk groot.

Toch is het wel eens vaker vertoond. Dezelfde Anthony Ward kocht in 2002 bijna eenzelfde hoeveelheid cacaobonen als nu. Hij hield de partij twee maanden vast en verkocht de voorraad weer. Het ging zoals hij hoopte, Ward ontving er meer voor dan hij ervoor moest betalen. Hij hield er veertig miljoen pond aan over.


http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuws/archief/article/detail/1813345/2010/10/23/De-echte-koffieprijs.dhtml
De koffieprijs stijgt al jaren. Dat komt door schaarste, maar ook door speculatie.
jE BEGRIJPT HET NIET ECHT....HIJ KOCHT DIE CONTRACTEN OP DE TERMIJNMARKT..NIET FYSIEK...jij begrijpt het verschil niet. De Hunt brothers deden dat met het Zilver en het liep desastreus af....kan je ook wel vinden op je wikipedia.

onderofficier

 
Citaat van: Oorlogsvis op 11/10/2011 | 16:10 uur
mijn vader bijvoorbeeld is landbouwer en die klaagt al jaren dat de prijzen die hij krijgt voor zijn tarwe en aardappels te laag is....melkboeren is hetzelfde verhaal.

Zo werkt de markt..........................   :devil:  

Hij staat eenmaal onderaan de verkoopketen.....  dat is gewoon zo.
Als het anders was dan hadden we in een communistisch land gewoond, toch?     
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Oorlogsvis

Daarom heeft ontwikkelingshulp ook niet zoveel zin, beter is een team specialisten die kant op sturen en die lui LEREN hoe je voedsel moet verbouwen.
Kijk eens naar Zimbabwe waar ze alle blanke boeren van hun grond hebben verjaagd en vermoord.....de negers die het nu hebben verbouwen alleen een kleinstukje voor zichzelf en voor de rest zuipen ze er zelfgestookte wisky, maar geproduceerd wordt er dus niets.
Nee dan doen de Georgiers het stukken slimmer, waar ze juist die blanke boeren uit Afrika daarheen proberen te halen omdat deze mensen beschikken over de know how....
Ben het met je eens Tanker zo moeilijk is het allemaal niet, maar de politici kunnen helemaal niets wanbeleid daar is men goed in, miljarden van jou en mij erdoorheen trappen en daarna zeggen dat het op is en de belasting omhoog moet.