De landmacht van morgen

Gestart door Elzenga, 26/10/2013 | 15:20 uur

Parera

In de video column van het landmacht magazine spreekt de C-LAS over eenheden voor EFP in Roemenië, deze komen onder Frans commando te staan. Met het oog op de samenwerking die eerder is aangekondigd tussen 13 licht en Franse eenheden ligt het dan voor de hand dat hier (permanent) een deel van 13 licht gestationeerd gaat worden?

De samenwerking tussen 13 licht en Frankrijk staat  me iets van bij maar ik kan hier zo snel niets over vinden. Is het ondenkbaar dat we voor 13 licht bijvoorbeeld de Griffon en/of  Jaguar aanschaffen?

Oorlogsvis

Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2022 | 16:24 uur
Terugkerende discussie, als je tanks inzet als frikandel gebeurt dit. Of als landen er ineens achterkomen dat ze de oorlog van gisteren voeren, gebeurt dit. De russen dachten dat ze de oekrainers uit 2014 bevochten.

Ie-de-reen die Azerbeidzjan vs. Armenie heeft gezien had dit wel aan kunnen zien komen. Russen hebben zitten slapen. Luchtdominantie is altijd van belang geweest als je tanks inzet. Heb je die niet maar is die bevochten, is het nog geen ramp. Heb je die niet en je staat vijand toe, krijg je deze clusterfuck.
Ja zoals hun Tanks en IFV's inzetten zijn het rijdende doodskisten ...van combined arms optreden is geen sprake drama die Russen ..haha..eigenlijk ook
lachwekkend slecht hoe ze presteren.

A.J.

#1825
Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2022 | 16:24 uur
Terugkerende discussie, als je tanks inzet als frikandel gebeurt dit. Of als landen er ineens achterkomen dat ze de oorlog van gisteren voeren, gebeurt dit. De russen dachten dat ze de oekrainers uit 2014 bevochten.

Ie-de-reen die Azerbeidzjan vs. Armenie heeft gezien had dit wel aan kunnen zien komen. Russen hebben zitten slapen. Luchtdominantie is altijd van belang geweest als je tanks inzet. Heb je die niet maar is die bevochten, is het nog geen ramp. Heb je die niet en je staat vijand toe, krijg je deze clusterfuck.

Dit dus. Gewoon ontplooid optreden met verbonden wapens, dan heb je al dit gezeik niet.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 22/03/2022 | 17:58 uur
Precies, dit had je ook in 1945 kunnen schrijven. Elke kwetsbaarheid moet worden afgedekt, dat zal altijd blijven. Wat wel zeker een feit is, is dat je een dergelijke capaciteit zelf in de gelederen moet hebben.

Of dat ene recente filmpje van een T-90 die over een hindernis heenrijdt, op de weg. Dat is vragen om een probleem. Tanker doctrine vertelt dat dat dè plek is waar je een anti tank mijn kunt verwachten.



(Commentaar bij film is fout. Dit is een IED/anti tank mijn. Dat de met gigantische snelheid wegvliegende loopwielen verklaart.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Thomasen op 22/03/2022 | 17:58 uur
Precies, dit had je ook in 1945 kunnen schrijven. Elke kwetsbaarheid moet worden afgedekt, dat zal altijd blijven. Wat wel zeker een feit is, is dat je een dergelijke capaciteit zelf in de gelederen moet hebben.
Precies, die laatste zin. Wij moeten dit zelf hebben.



Huzaar1

Terugkerende discussie, als je tanks inzet als frikandel gebeurt dit. Of als landen er ineens achterkomen dat ze de oorlog van gisteren voeren, gebeurt dit. De russen dachten dat ze de oekrainers uit 2014 bevochten.

Ie-de-reen die Azerbeidzjan vs. Armenie heeft gezien had dit wel aan kunnen zien komen. Russen hebben zitten slapen. Luchtdominantie is altijd van belang geweest als je tanks inzet. Heb je die niet maar is die bevochten, is het nog geen ramp. Heb je die niet en je staat vijand toe, krijg je deze clusterfuck.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Harald op 22/03/2022 | 15:43 uur
HAVE LOITERING MUNITIONS MADE TANKS OBSOLETE?    ( interessant artikel, ik heb hem hier geplaatst maar had ook in het andere topic Toekomst lunabev manoeuvre eenheden kunnen plaatsen, tegen dit soort munitie moet je in de toekomst steeds meer rekening mee houden en ook je tegenmaatregelen nemen, SPAAG kanon  )

By Nicholas Drummond

Graphic images of Armenian T-72s being obliterated by Azerbaijani loitering munitions or "kamikaze drones," as the media prefer to call them, suggest that the modern battlefield has become unsurvivable for heavy armour. Does this mean that we should retire our tanks and infantry fighting vehicles? This article considers the implications of loitering munitions not only for tanks, but for contemporary combined arms manoeuvre warfare doctrine in general.

..../....

https://uklandpower.com/2021/04/25/have-loitering-munitions-made-tanks-obsolete/

Interessant artikel maar ik denk dat het antwoord op de vraag in de titel van het artikel simpel is : Nee

De MBT is niet obsolete geworden, maar je zal de toekomstige MBT er wel op een of meerdere manieren tegen moeten (kunnen) beschermen. Dat kan met een APS maar misschien is een laserstraal ook wel een goede manier om ze uit te schakelen (in combinatie met detectie). Dit kan dan ook weer vanaf de tank zelf of vanaf een apart (onbemand) voertuig dat als wingmen aan een (groep) tank(s) gekoppeld is. Ik denk dat het gebruik van een luchtdoel geschut ook wel haalbaar is maar ik heb het idee dat een speciaal ontwikkeld APS systeem (met laser) nog wel eens een veel goedkoper alternatief kan gaan zijn. Het wordt wel een stuk lastiger als je te maken krijgt met een loitering munition die in zwermen aanvalt als je maar 1 effector hebt tegen dit soort munitie.

Harald

#1820
HAVE LOITERING MUNITIONS MADE TANKS OBSOLETE?    ( interessant artikel, ik heb hem hier geplaatst maar had ook in het andere topic Toekomst lunabev manoeuvre eenheden kunnen plaatsen, tegen dit soort munitie moet je in de toekomst steeds meer rekening mee houden en ook je tegenmaatregelen nemen, SPAAG kanon  )

By Nicholas Drummond

Graphic images of Armenian T-72s being obliterated by Azerbaijani loitering munitions or "kamikaze drones," as the media prefer to call them, suggest that the modern battlefield has become unsurvivable for heavy armour. Does this mean that we should retire our tanks and infantry fighting vehicles? This article considers the implications of loitering munitions not only for tanks, but for contemporary combined arms manoeuvre warfare doctrine in general.

..../....

https://uklandpower.com/2021/04/25/have-loitering-munitions-made-tanks-obsolete/

Huzaar1

Citaat van: Reinier op 16/03/2022 | 08:47 uur
Tja, voordat die 3.5 miljoen man is getraind, gekleed en bewapend ... Het is al een hele opgave om dat te doen voor 60.000 manschappen en zelfs dat lukt al niet.

Je bent nu het optuigen van wen militie strijdkracht aan het koppelen aan het uirusten van een staand leger beroeps met het budget van een schoenveter omdat andere tijd dan nu. Komaan zeg, wat simpel.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Reinier

Citaat van: DvdW op 15/03/2022 | 23:59 uur
Military manpower - fit for military service=
males age 15-49: 3,534,392 (2004 est.) Volgens https://user.iiasa.ac.at/~marek/fbook/04/geos/nl.html
Tja, voordat die 3.5 miljoen man is getraind, gekleed en bewapend ... Het is al een hele opgave om dat te doen voor 60.000 manschappen en zelfs dat lukt al niet.

DvdW

Citaat van: Oorlogsvis op 14/03/2022 | 15:16 uur
In mei 1940 had Nederland (volgens wiki) 280K man onder de wapenen.

Hoe is  het momenteel met de mobilisabele cap gesteld van Nederland, wat kunnen wij nog
extra op de mat brengen in geval van oorlog ?
Military manpower - fit for military service=
males age 15-49: 3,534,392 (2004 est.) Volgens https://user.iiasa.ac.at/~marek/fbook/04/geos/nl.html
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Harald

Dutch Army confirms Thales Bushmaster armored vehicle Mid-Life Update

The Netherlands is to undertake a major upgrade of its Bushmaster protected mobility vehicle fleet. Defence Minister Henk Kamp told parliament in mid-December last year that all 102 Dutch Army Bushmasters will undergo a mid-life update (MLU) to extend service life into the mid-2030s.

Following its introduction into Dutch service in 2006, the Netherlands has deployed the Bushmaster extensively to Afghanistan and Mali, where the vehicle excelled in its key capability areas of mobility and blast protection.

The MLU will modernise the vehicles and make them future-proof, the Dutch Ministry of Defence said; "not a superfluous luxury in view of the international security situation in which threats are not only increasing in number, but also in type and complexity. It is important that the vehicles are operationally up to it".

Specifically, this will involve work to standardise the roof-mounted remote weapon station, improve armour protection, situational awareness, command and control, communications and increase payload. Vehicles will also receive a reversing camera and an auxiliary generator to provide external power Dutch confirm Bushmaster MLU for static tasks. The latter will also lower heat and noise signatures and reduce fuel consumption.

Thales Netherlands will lead the MLU, the project expected to run through to 2027. The first upgraded Bushmasters are scheduled to re-enter Dutch service in early 2024.

In July 2021, Thales Australia delivered six new Bushmasters to the Netherlands, with five of those a medical evacuation (MEDEVAC) variant developed to meet Dutch requirements. The Dutch MEDEVAC variant retains the proven Bushmaster powertrain combination of the 300hp Caterpillar engine and ZF 6-speed automatic transmission, SOTAS intercom system, wider rear ambulance door and the Royal Netherlands Army-specified add-on armour system, but introduces several new improvements to the Bushmaster product line, including:
• Addition of front half-height crew doors for improved ingress/egress and so the crew can avoid passing through the casualty compartment during medical treatment;
• Removal of the spare tyre assembly and the associated hull recess in the right rear corner to increase internal volume for improved casualty accommodation;
• Larger ring mount hatch to aid emergency egress;
• Updated heating, ventilation and air conditioning system with improved layout and airflow;
• Replacement of the two-way winch with a new large external stowage locker;
• Addition of mounting points for spine boards and stretcher on the outer hull; and
• A newly designed casualty evacuation treatment layout to meet specific Dutch requirements that includes a sliding stretcher loading system on the left-hand side with the medic seated at the head, and on the righthand side twin 19-inch radio racks and three seats for sitting casualties.

Deletion of the spare tyre assembly and winch is understood to realise a weight saving of approximately 650kg, thereby creating additional payload capacity.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2022_global_security_army_industry/dutch_army_confirms_bushmaster_armored_vehicle_mid-life_update.html


Huzaar1

Citaat van: Oorlogsvis op 14/03/2022 | 15:16 uur
In mei 1940 had Nederland (volgens wiki) 280K man onder de wapenen.

Hoe is  het momenteel met de mobilisabele cap gesteld van Nederland, wat kunnen wij nog
extra op de mat brengen in geval van oorlog ?

En wat daarmee gaan doen?
Oorlogsvis, ons leger heeft minimaal 4 tot 6 jaar aan een infuus van 2%bnp nodig om te herstellen. God behoede dat we niet aan de kant geduwd worden in onze materiele behoeftes in die jaren.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

In mei 1940 had Nederland (volgens wiki) 280K man onder de wapenen.

Hoe is  het momenteel met de mobilisabele cap gesteld van Nederland, wat kunnen wij nog
extra op de mat brengen in geval van oorlog ?

Umbert

Misschien nadenken over 2de Apache en Chinook squadron om 43 of 13 bij te staan zodat 11 veel effectiever in zijn ontplooiing komt te staan.