Standard Missile familie als grondgebonden luchtverdediging?

[Nikehercules]

Dat klopt wel, daarom zou je eigenlijk automatisch die dingen moeten back-uppen met Patriots/NASAMS en de basissen zelf uitrusten met SHORAD systemen.

Maar als je een goede radar/sensor dekking hebt en meerdere lanceer locaties dan moet dit een minder groot probleem zijn. Als je de vijand op tijd aan ziet komen dan heb je geen mobiele middelen nodig. (Overigens heeft mobiel voor mij wel de voorkeur.)

Het laatste wat je wil is dat de vijand nu al weet waar over 5 jaar jouw belangrijkste SAMs staan.

Daarbij vind ik de dreiging een dergelijk beperkt inzetbaar systeem helemaal niet verantwoorden.

[IPA NG]

Een systeem wat een godsvermogen kost en niet expeditionair inzetbaar is? Fixed sites zijn sowieso niet ideaal.

Dat klopt wel, daarom zou je eigenlijk automatisch die dingen moeten back-uppen met Patriots/NASAMS en de basissen zelf uitrusten met SHORAD systemen.

Maar als je een goede radar/sensor dekking hebt en meerdere lanceer locaties dan moet dit een minder groot probleem zijn. Als je de vijand op tijd aan ziet komen dan heb je geen mobiele middelen nodig. (Overigens heeft mobiel voor mij wel de voorkeur.)

[IPA NG]

De radar is 1. Maar bedenk dat er nog een berg computers bij komen, om inkomende data te verwerken, en een behoorlijke generator, om alles van elektriciteit te voorzien.

Dat ze meerdere systemen ontwikkelen en dat er wat overlap is, is niet heel gek. De Russen hebben toch ook verschillende S300, S400 en S500 naast elkaar?

Daar ben ik mij van bewust, misschien dat het mogelijk is een kleinere versie te ontwikkelen?

Ik vind het gewoon vreemd dat de Standard Missile familie nooit gebruikt is 'op het land'. Overigens ook raar dat Thales Nederland alleen radars bouwt voor op schepen, maar dat kan meer van doen hebben met het feit dat Thales geen interne concurrentie wilt.

[Nikehercules]

Waarom niet bij Leeuwarden, Volkel en De Peel een stel VLS modules in beton storten en een Smart-L/APAR (op een toren) erbij?

Een systeem wat een godsvermogen kost en niet expeditionair inzetbaar is? Fixed sites zijn sowieso niet ideaal.

[dudge]

Maar misschien gewoon echt te groot als mobiele radar?

Wat ik me nu echt afvraag is waarom de Amerikanen zoveel verschillende systemen ontwikkelen.

Je hebt de PAC-3 welke een relatief kort bereik heeft maar ook inzetbaar is tegen vliegtuigen (al heeft de PAC-2 een beter bereik).

Daarnaast heb je THAAD, die heeft een langer bereik maar is puur bedoeld tegen Scuds en aanverwanten.

Tot slot heb je de SM-3 die dan weer alleen op schepen gebruikt wordt. In Oost-Europa willen ze echter VLS cellen in een soort gebouw neerzetten (graaf ze dan in zou ik zeggen maar goed). Zou dat echt niet mobiel kunnen?


Als de SM-2/6 en SM-3 niet mobiel kunnen zijn dan heb ik nog wel een gestoord alternatief bedacht.

Waarom niet bij Leeuwarden, Volkel en De Peel een stel VLS modules in beton storten en een Smart-L/APAR (op een toren) erbij?

De radar is 1. Maar bedenk dat er nog een berg computers bij komen, om inkomende data te verwerken, en een behoorlijke generator, om alles van elektriciteit te voorzien.

Dat ze meerdere systemen ontwikkelen en dat er wat overlap is, is niet heel gek. De Russen hebben toch ook verschillende S300, S400 en S500 naast elkaar?

[Zeewier]

Je bedoelt op 1:49 denk ik?

Nou ja, die visuele Tesla spoel-achtige "kortsluiting" tussen beide fregatten is ook wat ver gezocht als je weet hoe elektro-magnetische golven zich verplaatsen. Het zal even duren voordat we zo'n soort Tesla-wapen op onze LCF fregatten beschikbaar hebben. Ik bedoelde zelf meer het geluid op 1:33.

[IPA NG]

Smart-L op land:



Maar misschien gewoon echt te groot als mobiele radar?



--

Wat ik me nu echt afvraag is waarom de Amerikanen zoveel verschillende systemen ontwikkelen.

Je hebt de PAC-3 welke een relatief kort bereik heeft maar ook inzetbaar is tegen vliegtuigen (al heeft de PAC-2 een beter bereik).

Daarnaast heb je THAAD, die heeft een langer bereik maar is puur bedoeld tegen Scuds en aanverwanten.

Tot slot heb je de SM-3 die dan weer alleen op schepen gebruikt wordt. In Oost-Europa willen ze echter VLS cellen in een soort gebouw neerzetten (graaf ze dan in zou ik zeggen maar goed). Zou dat echt niet mobiel kunnen?


Als de SM-2/6 en SM-3 niet mobiel kunnen zijn dan heb ik nog wel een gestoord alternatief bedacht.

Waarom niet bij Leeuwarden, Volkel en De Peel een stel VLS modules in beton storten en een Smart-L/APAR (op een toren) erbij?

[Jellington]

Mwa, de vergissing is snel gemaakt. Het verschil is vooral brug hoog en brug laag en verder heeft de Burke de karakteristieke V-vormige uitsparing tussen het voor en achterschip.

De "lightsaber" op 1:33 is wel geinig.  

Je bedoelt op 1:49 denk ik?

[Zeewier]

Mwa, de vergissing is snel gemaakt. Het verschil is vooral brug hoog en brug laag en verder heeft de Burke de karakteristieke V-vormige uitsparing tussen het voor en achterschip.

De "lightsaber" op 1:33 is wel geinig.  

[Jellington]

Nou nou, dat moet je wel 123 kunnen zien zo.

En je hebt je hebt er nu een disclaimer erbij gedaan, die had ik niet gezien. 

Had nog nooit een Burke van de achterkant gezien, maar nu dus wel. Dus deze fout zal ik (hopelijk) nooit meer maken.

[Flyguy]

Meen je niet  . Van de achterkant leek die extreem veel op die F-100.

Nou nou, dat moet je wel 123 kunnen zien zo.

En je hebt je hebt er nu een disclaimer erbij gedaan, die had ik niet gezien. 

[Jellington]

Da's een Burke.

Meen je niet  . Van de achterkant leek die extreem veel op die F-100.

Edit: valt toch wel mee eigenlijk, domme fout.

[Flyguy]

Dat wist ik al, maar de Spanjaarden wel dan? Want het schip die de "vuurpijlen" wel afvuurt is toch Spaans?

Da's een Burke.

[Jellington]

Heel simpel, we hebben geen vuurpijlen die een BM kunnen neerschieten.

Dat wist ik al, maar de Spanjaarden wel dan? Want het schip die de "vuurpijlen" wel afvuurt is toch Spaans?

[Flyguy]

Even een vraag of dit filmpje. Is het gewoon toeval dat ze het Nederlandse LCF in dit filmpje alleen maar de raket laten detecteren en zelf geen missile er op afvuren? Of heeft dit een achterliggende reden?

Heel simpel, we hebben geen vuurpijlen die een BM kunnen neerschieten.

[Jellington]

Er is een grondversie van  VLS MK41 met SM3.

Die single cell is alleen geschikt voor ESSM en wellicht ook voor RAM Missiles.

Even een vraag of dit filmpje. Is het gewoon toeval dat ze het Nederlandse LCF in dit filmpje alleen maar de raket laten detecteren en zelf geen missile er op afvuren? Of heeft dit een achterliggende reden?

[IPA NG]

Ace1, wat je zegt klopt maar het gaat om het idee. De cellen kunnen dus 'los' gemaakt worden. Als dat kan met de kleinste versie moet dat ook kunnen met de grotere varianten als daar vraag naar zou zijn.

De PAC-2 en PAC-3 zijn naar mijn weten inferieur aan de SM-2/6 en de SM-3.

De SM-3 die in Polen komt/staat is niet mobiel.

Het idee van mij is om er 2 a 4 te monteren op een lanceervoertuig (TEL) en te koppelen aan radars/FCS.

De vraag is dus of het mogelijk zou zijn de lanceercellen te gebruiken icm een mobiel platform en of de radars van de LCF ook op voertuigen gemonteerd zouden kunnen worden?

[Lex]

Obama slaapt toch op een USS Destroyer of USS Cruiser  voor de kust van Scheveningen?

Daar is idd melding van gemaakt. Maar dat doet niets af van het feit dat er een mega beveiliging zal gelden.

[Ace1]

Ik ben dus erg benieuwd waarom er op basis van de SM-2/SM-6 nooit een oppervlakte wapen is ontwikkeld. Alleen de SM-3 wordt nu gebruikt als stationaire wapens tegen ballistische raketten.

Zou het niet mogelijk zijn de SM-2/SM-6/SM-3 te monteren op een soort TEL (afgeleid van Mk 41 VLS) en te linken aan een mobiele versie van APAR/SMART-L???

Nederlandse S-400 killer .

http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/ms2/documents/launchers/Single_Cell_Launcher_brochure.pdf

Er is een grondversie van  VLS MK41 met SM3.

Die single cell is alleen geschikt voor ESSM en wellicht ook voor RAM Missiles.

[Ace1]

Overigens zal het mij niet verbazen als in maart 2014 een opstelling tijdelijk geplaatst gaat worden op het voormalig vliegkamp Valkenburg (NSS2014). Of een varende eenheid voor de kust van Scheveningen 

Obama slaapt toch op een USS Destroyer of USS Cruiser  voor de kust van Scheveningen?

[Fuse71]

Ze (Luverd) zullen het zeker aanbieden. Je ziet deze proactieve houding steeds vaker omdat diverse eenheden inmiddels begrijpen dat goede PR het verschil kan zijn tussen operationeel blijven of het opheffen.
We zien het sterk bij de Genie (AST teams, CBRN, etc) maar ook de eenheden met sensoren (UAV, Firepoint locater) en we zullen dat steeds meer zien.

[Harald]

Overigens zal het mij niet verbazen als in maart 2014 een opstelling tijdelijk geplaatst gaat worden op het voormalig vliegkamp Valkenburg (NSS2014). Of een varende eenheid voor de kust van Scheveningen 

Dat denk ik ook.

Misschien ook wel een air-cap

[Lex]

Mooi idee maar het gaat niet gebeuren.
Luchtverdediging is gewoon niet Hot anno 2014 en het kost relatief gezien bakken vol met geld.
Ik voorzie een donkere toekomst voor Grondgebonden luchtverdediging. Men heeft wellicht nu wat respijt aangezien ze de steun aan Turkije hebben kunnen verkopen in de kamer en men weer ff in de picture staat.

Overigens zal het mij niet verbazen als in maart 2014 een opstelling tijdelijk geplaatst gaat worden op het voormalig vliegkamp Valkenburg (NSS2014). Of een varende eenheid voor de kust van Scheveningen 

[Fuse71]

Mooi idee maar het gaat niet gebeuren.
Luchtverdediging is gewoon niet Hot anno 2014 en het kost relatief gezien bakken vol met geld.
Ik voorzie een donkere toekomst voor Grondgebonden luchtverdediging. Men heeft wellicht nu wat respijt aangezien ze de steun aan Turkije hebben kunnen verkopen in de kamer en men weer ff in de picture staat.

[IPA NG]

Ik ben dus erg benieuwd waarom er op basis van de SM-2/SM-6 nooit een oppervlakte wapen is ontwikkeld. Alleen de SM-3 wordt nu gebruikt als stationaire wapens tegen ballistische raketten.

Zou het niet mogelijk zijn de SM-2/SM-6/SM-3 te monteren op een soort TEL (afgeleid van Mk 41 VLS) en te linken aan een mobiele versie van APAR/SMART-L???

Nederlandse S-400 killer .

http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/ms2/documents/launchers/Single_Cell_Launcher_brochure.pdf