Komt er een EU leger?

[Ros]

Alleen doordat de politiek weigert de realiteit onder ogen te zien komen we in een volgend conflict weer op dezelfde manier op de koffie als voor WO2...................

Weet zeker dat onze politiek en die van andere landen de realiteit beter zien dan menig andere. Als de dreiging echt zo groot is zou er wel een andere visie en beleid zijn geweest.

[Umbert]

Dit beweer ik ook niet, geef gewoon mijn mening. Het is gewoon een eindeloze wapenwedloop.....de  Koude Oorlog is niet voorbij.

Alleen doordat de politiek weigert de realiteit onder ogen te zien komen we in een volgend conflict weer op dezelfde manier op de koffie als voor WO2 Ook toen hadden we onze zaken niet op orde.
De huidige politiek is meer van het type met 1000 woorden niks zeggen en als ze al iets zeggen is het vaak Do as I say, don't do as I do.

[Huzaar1]

En Iran heeft zelfmoordneigingen door op de knop te drukken ?

ze hebben de wapens toch.  Moet je niet zo domstaan te beppen als er verdedigings reactie op komt. !

Maar voor de Nederlandse, NAVO of VN vlag wel ?

Ja. Die natie en alliantie hebben meer betekenis dan de kunstmatige EU.

[Ros]

Uiteraard is het strategisch inzicht van forummer Ros vele malen beter dan die van de SACEUR en zijn staf...

Dit beweer ik ook niet, geef gewoon mijn mening. Het is gewoon een eindeloze wapenwedloop.....de  Koude Oorlog is niet voorbij.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Uiteraard is het strategisch inzicht van forummer Ros vele malen beter dan die van de SACEUR en zijn staf...

Ros durft/wil/kan niet inzien, hoe spijtig dan ook, dat het interbellum zijn langste tijd heeft gehad.

Onze huidige wereld staat aan de vooravond van een reboot.

[A.J.]

En Iran heeft zelfmoordneigingen door op de knop te drukken ?

Uiteraard is het strategisch inzicht van forummer Ros vele malen beter dan die van de SACEUR en zijn staf...

[Ros]

Voeg ook Iran aan dat rijtje toe, want wij liggen binnen het bereik van hun ballistische raketten.

En Iran heeft zelfmoordneigingen door op de knop te drukken ?

Welke soldaat wil trouwens zijn leven geven voor de EU vlag ?   Geen een !

Maar voor de Nederlandse, NAVO of VN vlag wel ?

[A.J.]

Voeg ook Iran aan dat rijtje toe, want wij liggen binnen het bereik van hun ballistische raketten.

Het is dan ook niet voor niets dat de NATO als onderdeel van NATINAMDS een Aegis Ashore site heeft opgetuigd in Deveselu Roemenie.

[Alkmaar]

Om Napoleon eens te citeren: "Ik vecht graag tegen bondgenootschappen.  En ik val bij voorkeur aan op de scheidingslijnen tussen hun verantwoordelijkheid gebieden.
Want hun sterkte wordt uiteindelijk bepaald hoe goed ze hun onderlinge onenigheden kunnen verbergen."    Dus taak-specialisatie werkte nooit en zal ook nooit gaan werken.

Als je dit argument door zou trekken werkte die NAVO verdediging in sectoren tijdens de Koude Oorlog ook niet. Zaten we daar eigenlijk gewoon voor lul op de Noord-Duitse Laagvlakte. Nog verder de geschiedenis in en we belanden aan bij WO II waar de Amerikanen, Britten, Canadezen en weet ik hoeveel nationaliteiten nog meer tegen de Duitsers knokten aan één front. Ook zo'n mislukking.

In de huidige situatie waarbij iedereen individueel een beetje aankloot zijn we allemaal één grote zwakke schakel. En sterke schakel Amerika heeft het hiermee gehad.

Welke soldaat wil trouwens zijn leven geven voor de EU vlag ?   Geen een !

Sterven voor het vaderland bla bla bla. Kan onder een EU vlag niet gewoon iedereen met zijn eigen redenen vechten, zoals nu ook het geval is onder de Nederlandse?

[schipper.b]

Wat u eigenlijk zegt , we zijn zo sterk als de zwakste schakel.
Nou met het defensie beleid wat veel westerse landen hebben zullen er vele zwakke schakels zijn.
Ander puntje wie komt op voor wie?
Een Europees leger is heel ver weg net zoals een een Europa.
Zal er ook nooit komen zie alle oorlogen en verdeeldheid in het verleden.
Dus nederland hou uw eigen broek op en investeer in defensie.

[Oorlogsvis]

Poleme ....zou je wel je leven geven voor het Nederland van nu ?

[Poleme]

Russen, Chinezen, Turken, Arabieren....

Voeg ook Iran aan dat rijtje toe, want wij liggen binnen het bereik van hun ballistische raketten.

Nog niet zo lang geleden wilden de Chinezen investeringen gaan doen in de haven van Ashdod in Zuid-Israel.  Echter, er gingen bij de veiligheidsdiensten van Israel en de VS de alarmbellen af.   Dus werden deze barbaren daar buiten de deur gehouden.

De Chinezen staan inmiddels al binnen 'Fort Europa'.  In 2016 verwierven ze een meerderheidsbelang in in de Griekse haven Piraeus.  Nog niet zo lang geleden gingen ze ook grote investeringen aan in Italia en Spanje (o.a. Valencia).   De 'Chincs' worden hier met open armen ontvangen, want in tegenstelling tot West-, en Noord-Europese landen verlenen zij wel omvangrijke kredieten.   

De Chinezen verkopen dit als versteviging van de economische en culturele (?) banden.
Net als de Amerikanen met hun na-oorlogse Marshall hulp beseffen zij terdege dat degene die domineert in het Euraziatische "Heartland", de werkelijke wereldmacht is.

De Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) adviseerde onlangs een soort 2-sporen veiligheidsbeleid aan voor Nederland via zowel de NAVO als EU, plus taakspecialisatie.
Dit geeft echter een groot risico op dubbele inspanningen en er zijn nogal wat Europese initiatieven geweest om tot een betere Europese defensie samenwerking te komen, die echter allemaal op niets uitliepen.   Een betere EU samenwerking op defensie gebied is gewenst.  Maar wat als dit streven leidt tot te verre verwijdering van de VS en het VK ?    Want Frankrijk zal graag hier haar Gaullistisch stempel op drukken.  De Gaulle geloofde dat de Amerikanen nooit Europa voor altijd zullen beschermen.   En zag uiteraard graag dat Frankrijk die rol op zich zou nemen.   De geest van Napoleon Bonaparte is nooit uit dat land verdwenen.
Beste AIV, taakspecialisatie is een mooi idee op papier, maar in de praktijk moet je dan blindelings op je bondgenoten kunnen vertrouwen.
Om Napoleon eens te citeren: "Ik vecht graag tegen bondgenootschappen.  En ik val bij voorkeur aan op de scheidingslijnen tussen hun verantwoordelijkheid gebieden.
Want hun sterkte wordt uiteindelijk bepaald hoe goed ze hun onderlinge onenigheden kunnen verbergen."    Dus taak-specialisatie werkte nooit en zal ook nooit gaan werken.

Welke soldaat wil trouwens zijn leven geven voor de EU vlag ?   Geen een !

[Ros]

Je kan ze zelf verzinnen Ros.

Zonder achter de meute aan te hollen die ons al jaren waarschuwen voor de "vijand" kan ik het niet. Ik kan in ieder geval geen enkele grote speler benoemen die de risico wil nemen WO III te ontketenen.

Jouw opmerking is een standaard opmerking van links minnend Nederland die graag denkt dat een pandemie of een oorlog ons nooit meer overkomt.

Over de kans op een grootschalig militair conflict ben ik wel duidelijk genoeg geweest. Een pandemie zitten we nu midden in en kunnen het niet de baas. Dit vraagt om een andere aanpak waarbij krijgsmachten een minimale rol hebben en wapens geen enkele functie hebben.

[Huzaar1]

Welke ?

policor trol

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Welke ?

Je kan ze zelf verzinnen Ros.

Jouw opmerking is een standaard opmerking van links minnend Nederland die graag denkt dat een pandemie of een oorlog ons nooit meer overkomt.

Het huidige interbellum nadert in rap tempo een einde.