Hoe zit de toekomst van defensie er volgens u uit?

[tvdw1987]

Ik vraag mij af wat het nieuwe boorduniform van de KM gekost heeft en dan de vraag of het vlekkenpak van land- en luchtmacht niet voldaan zou hebben?
Bij de Canadese krijgsmacht hebben ze allemaal hetzelfde gevechtspak en dezelfde rang onderscheidingstekens. Het doet even pijn, dat weet ik, maar daarna wordt alles wel eenvoudiger.

hier ben ik het niet mee eens, het is traditie gewijs en van mij mag er meer traditie bij alle onderdelen komen.

[Lady Di]

Ik wil het verzoek van maj Fred herhalen

Citaat van: Maj Fred op 23/04/2007 | 15:45 uur
Met deze posting kunnen we weinig. Hoe dacht je dat in praktijk te gaan brengen? Geef eens een organisatievoorzet?

Aan IkDeGek: Wil hier eens antwoord op geven?

Verder ik herhaal wat een ander elders in dit forum al eerder gezegd heeft: het is wellicht IkDeGek ontgaan dat de krijgsmacht uit meer dan alleen mariniers bestaat.
Tenslotte vraag ik mij af of we daadwerkelijk willen dat militairen zich als Arnold Karstens gedragen, immers integriteit en waarheidszin mogen bij militairen beter ontwikkeld zijn als bij de heer Karstens. (en ja, dat kan ik onderbouwen met feiten, daar hebben zelfs zijn collega's zich over uitgesproken)

Om antwoord te geven op de vraag hoe Defensie er volgens mij uit komt te zien: heel wat meer geintegreerd als nu, de functionaliteit van de inzet wordt belangrijk, niet welk uniform men aan heeft. Kijk naar de discussie over de plaats van de grondgebonden luchtverdediging. Er zijn voldoende argumenten om die bij zowel de luchtmacht als de landmacht in te delen. Mischien is dan het uitgangspunt dat er ingedeeld moet worden wel fout en moeten functies geschapen worden. Luchtverdediging is evenals genie een gevechtsondersteunende eenheid die ten behoeve van alle inzetten gebruikt kan worden. Zou het niet veel effectiever zijn om 1 uniform uit te geven?

Ik vraag mij af wat het nieuwe boorduniform van de KM gekost heeft en dan de vraag of het vlekkenpak van land- en luchtmacht niet voldaan zou hebben?
Bij de Canadese krijgsmacht hebben ze allemaal hetzelfde gevechtspak en dezelfde rang onderscheidingstekens. Het doet even pijn, dat weet ik, maar daarna wordt alles wel eenvoudiger.

[KapiteinRob]

Ik snap niet wat er 'offtopic' is aan mijn postings.

Om te beginnen moet je ervan uitgaan dat al die mensen in een psychose rondlopen.

Voor een geoefend oog is dit al te herkennen op deze forum
http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtopic.php?t=12858
In het algemeen hebben deze mensen de overtuiging dat het leven op aarde een examen is voor het leven in het paradijs.
Echter iedere clan heeft zijn eigen normen en vinden zichzelf het uitverkoren volk.

Met geweld hierover te heersen heeft geen zin.
Ze moeten ander gedrag aanleren en dat proces is niet leuk.

Je moet dan ook in dialoog met als intentie de Liefde.

Leg maar uit dan!

[iKdeGek]

Verzoeke ontopic te blijven. Verdere offtopic-postings worden verwijderd.

Rob
Forumbeheerder

Ik snap niet wat er 'offtopic' is aan mijn postings.

Het gaat toch over de toekomst van defensie?

en ik denk dat je mariniers ook zo moet opleiden dat zij kunnen opereren ála journalist Karskens.

[KapiteinRob]

Verzoeke ontopic te blijven. Verdere offtopic-postings worden verwijderd.

Rob
Forumbeheerder

[iKdeGek]

Met deze posting kunnen we weinig. Hoe dacht je dat in praktijk te gaan brengen? Geef eens een organisatievoorzet?

Om te beginnen moet je ervan uitgaan dat al die mensen in een psychose rondlopen.

Voor een geoefend oog is dit al te herkennen op deze forum
http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtopic.php?t=12858

In het algemeen hebben deze mensen de overtuiging dat het leven op aarde een examen is voor het leven in het paradijs.
Echter iedere clan heeft zijn eigen normen en vinden zichzelf het uitverkoren volk.

Met geweld hierover te heersen heeft geen zin.
Ze moeten ander gedrag aanleren en dat proces is niet leuk.

Je moet dan ook in dialoog met als intentie de Liefde.

Echter dat is mijn inziens ook bij defensie een taboe!

[Maj Fred]

Met deze posting kunnen we weinig. Hoe dacht je dat in praktijk te gaan brengen? Geef eens een organisatievoorzet?

[iKdeGek]

Defensie is de laatste jaren erg onderhevig geweest aan veranderingen. Hoe ziet volgens u de toekomst van onze defensie er uit? Worden de verschillende defensie-onderdelen tot 1 grote krijgsmacht samengevoegd of niet? Laat ons weten hoe de toekomst er volgens u uit gaat zien!

Defensie denkt nog teveel in het perspectief van 'Geweld is Macht',
het is duidelijk dat dit niet (meer) werkt.

Ook het kapitalistische systeem van 'Geld is Macht' is op zijn retour.

Daarom moet defensie worden getraind in 'Waarheid is Macht'.

Al lijken onze politici daar nog niet aan toe te zijn.

[Mourning]

Het aantal dagen dat een onderzeeboot op zee is is in deze vind ik niet relevant. Het gaat om de onderzeeboot capaciteit van de NAVO in zijn geheel. Als we daarnaar kijken en we houden eveneens de mogelijke tegenstanders in beschouwing dan hebben we in de NAVO een hele grote overcapaciteit op dit gebied, terwijl we op het gebied van parate gevechtseenheden, in iedergeval in (west-)Europa, een ernstig tekort hebben. Kijk dan ook nogeens naar het soort onderzeeboten die wij hebben en die onze bondgenoten hebben. Wat betreft diesel onderzeeboten horen die van ons tot de beste, MAAR (nu komt het :)) het aantal kernonderzeeboten dat onze bondgenoten op dit moment hebben of aan het bouwen zijn is dusdanig dat wij ons beperkte budget niet aan allerlij middelen zouden moeten versnipperen.

Wat mijnenbestrijding betreft denk ik dat de vergelijking met koude oorlog statistieken niet erg veel zin heeft. in 1990 hadden we 913 tanks, nu minder dan 170, in 1990 hadden we 213 F-16's, nu minder dan 125, etc.

Er moeten gewoon keuzes worden gemaakt mbt waar wij onze prioriteiten komen te liggen. Dat wil niet zeggen mijnenbestreiding geheel afschaffen, maar wel bijv. met Belgie afspraken maken (zij een deel van onze taak en wij een deel van hun escorteschepen taken), dat levert kosten besparingen op en voorkomt dat er te veel geld versplinterd wordt uitgegeven. Doen we dat niet dan houden we alle taken die we nu hebben maar steeds iets minder en steeds minder modern omdat onze investeringsgraad niet bij kan blijven (is nu al een groot probleem aan het worden).

Regards,

Mourning

[-Peter-]

Een duidelijk geval van overcapaciteit is de Onderzeebootdienst en de Mijnenbestreidingsdienst. Wat mij betreft zouden we met Belgie afspraken moeten kunnen maken omtrend het overnemen van taken. De Belgen moet over niet te lange tijd hun antieke en kleine fregatten vervangen en wij zijn bezig met een dtudie naar het moderniseren van onze mijnenjagers (hoe staat het met de vergers trouwens?). Als we het aantal vegers en jagers weten te beperken tot een stuk of 7/8 schepen en de Belgen de rest van de capaciteit vervullen en wij hun escortetaak (vrijwel geheel) overnemen is volgens mij iedereen blij.  

Een overschot in onderzeeboten en mijnenjagers? Ik weet niet of dit het geval is. Onze onderzeeers varen nog erg veel op jaarbasis. Dus ik denk dat we die zeker aan moeten houden!

V.w.b. de mijnenjagers:

Hr. Ms. Scheveningen is een aantal maanden terug uit de vaart gehaald. Momenteel zijn ze nog aan het kijken welke boot nog meer tegen de kant gaat.   Op dit moment is het aantal mijnenjager al terug gebracht naar 8 varende eenheden. (We begonnen destijds met 15 stuks!) Dus daar hoeven we zeker niet nog verder in te gaan snijden.

[Mourning]

De toekomst van defensie zou moeten liggen in het kunnen optreden in alle spectra van geweld op (grote) afstand met een verschijdenheid van mogelijke middelen.
Die verschijdenheid aan middelen wil echter niet zeggen dat ALLES wat we nu kunnen "aanbieden" ook in de toekomst aanbiedbaar zou moeten zijn. Waar er op NAVO en Europees niveau een duidelijke overcapaciteit is zouden we afspraken moeten kunnen maken met partners, zoals we met duitsland over luchttransport hebben gedaan.
Een duidelijk geval van overcapaciteit is de Onderzeebootdienst en de Mijnenbestreidingsdienst. Wat mij betreft zouden we met Belgie afspraken moeten kunnen maken omtrend het overnemen van taken. De Belgen moet over niet te lange tijd hun antieke en kleine fregatten vervangen en wij zijn bezig met een dtudie naar het moderniseren van onze mijnenjagers (hoe staat het met de vergers trouwens?). Als we het aantal vegers en jagers weten te beperken tot een stuk of 7/8 schepen en de Belgen de rest van de capaciteit vervullen en wij hun escortetaak (vrijwel geheel) overnemen is volgens mij iedereen blij.  
Ik denk dat we de onderzeebootdienst zonder problemen zouden kunnen afschaffen, daar tegenover zou dan kunnen staan het 4e mariniersbataljon instand te houden en een aantal bestelde NH-90 heli's die strikt besteld waren voor de onderzeebootbestreiding "in te wisselen" voor de NH-90 die geschikt is voor troepentransport, de TTH (met aanpassingen voor operaties vanaf schepen). Eventueel 2-4 extra helis. Voorwaarde is wel sterkere samenwerking van deze toestellen en de mariniers met de andere 2 grote krijgsmachtonderdelen.

Ik zie niets in het afschaffen van gehele krijgsmachtdelen, zoals de Luchtmacht, dan maak je jezelf veel te veel afhankelijk, ja zelfs chantabel, van je (mogelijke) bondgenoten.

Een aantal andere belangrijke punten zijn het Soldier Modernisation Program en BAMS en het sterk verbeteren van het investeringsniveau (wat op dit moment hopeloos laag is).

Regards,

Mourning

[-Peter-]

Defensie is de laatste jaren erg onderhevig geweest aan veranderingen. Hoe ziet volgens u de toekomst van onze defensie er uit? Worden de verschillende defensie-onderdelen tot 1 grote krijgsmacht samengevoegd of niet? Laat ons weten hoe de toekomst er volgens u uit gaat zien!