Light Tanks... de toekomst ?

[Harald]

Met die 2 extra bemanningsleden is dit voertuig op bepaalde punten sterker dan de gemiddelde MBT.

-2 x sensor operator voor drones van de CV90
-Lichter dus kan over veel meer bruggen en wegen heen
-Je hebt 2 extra pax voor onderhoud! Enorm lekker.
-Je hebt 4 extra ogen die helpen beveiligen en SA verbeteren
-De CV90 heeft de Spike ER en daarmee in theorie langere slagkracht
-2 x 'reserve' bemanningslid die in geval van uitvallen van schutter/bestuurder deze kan overnemen
-Je kunt langer optreden door bemanningsleden te laten afwisselen.


Best aardig wat voordelen t.o.v. de tank. Dat betekent dat onze tanks hopeloos verouderd zijn. KF51 maakt al veel goed.

Waauuuw hier wordt je toch enthousiast van ! 

[Huzaar1]

Met die 2 extra bemanningsleden is dit voertuig op bepaalde punten sterker dan de gemiddelde MBT.

-2 x sensor operator voor drones van de CV90
-Lichter dus kan over veel meer bruggen en wegen heen
-Je hebt 2 extra pax voor onderhoud! Enorm lekker.
-Je hebt 4 extra ogen die helpen beveiligen en SA verbeteren
-De CV90 heeft de Spike ER en daarmee in theorie langere slagkracht
-2 x 'reserve' bemanningslid die in geval van uitvallen van schutter/bestuurder deze kan overnemen
-Je kunt langer optreden door bemanningsleden te laten afwisselen.


Best aardig wat voordelen t.o.v. de tank. Dat betekent dat onze tanks hopeloos verouderd zijn. KF51 maakt al veel goed.

[pz]

Laatste versie cv90-120 toegelicht door BAE systems op de IDEB2024

[Huzaar1]

Altijd mooi om te zien hoe inzichten veranderen maar ik heb altijd de kracht van de CV90-120T onderkend en ben een groot voorstander van een tweede NLD tank bataljon bij de 43X welke we dan mixen met de A8. 26 om 26 wat resulteert  in 2x medium Tankbataljon. Of een 2de mechbrig oprichten.

Er zitten al twee tankbataljons in 43x, Nederlandse leger beschikt straks over kleine 100 tanks, waaronder een tankbataljon dat één derde NL is en twee derde Duits, en een volledig Nederlands bataljon.

[Master Mack]

Altijd mooi om te zien hoe inzichten veranderen maar ik heb altijd de kracht van de CV90-120T onderkend en ben een groot voorstander van een tweede NLD tank bataljon bij de 43X welke we dan mixen met de A8. 26 om 26 wat resulteert  in 2x medium Tankbataljon. Of een 2de mechbrig oprichten.

[Harald]

En er gaan deuren open, Slovenië als launching customer. CV90 is een stuk goedkoper en ik vind het een potentieel apparaat wat echt niet onderdoet in z'n punch met een Leopard2, beide kop je niet terug.

Nu het straks operationeel in dienst is zullen veel landen meekijken, ik denk dat er meer orders zullen volgen. Zweden zelf vooral, dit zou echt een game changer zijn.

Prachtig product die CV90120!

De grote vraag is natuurlijk komt er vanuit Nederland ook interesse om een aantal van deze voertuigen aan te schaffen als aanvulling op de Leopard 2A8's en CV9035's?

Als je helemaal uit je plaat wil gaan zou je eigenlijk de CV9035NL MLU moeten doorvoeren in de 120 mm variant. Met APS en als dat nog past een of twee ATGM's dan heb je een bak van een voertuig.

Ik heb die CV90-120 altijd alwel interessant gevonden. Maar inderdaad als er meer landen zouden volgen, dan ...
Nederland heeft productie van CV9035, deze eventueel te kunnen uitbreiden met de 120mm variant, zou voor NL goed zijn en dan helemaal als de 120mm versie ook door NL aangeschaft zou worden.
De Leopard 2A8 productie lijn gaat ook steeds voller worden en levertijden langer.
Om een CV90-120 naast de MBT Leo2a8 te plaatsen met CV9035 hebt je een flinke vuist.
Ook misschien wel een snellere levering.
Nederland heeft met zijn MLU voor de CV90 een nieuwe standaard neergezet. Dit is niet opgemerkt gebleven gezien de nieuwe bestellingen van Denemarken, Zweden, Litouwen, Slowakije, ...
Die basis inderdaad doorvoeren naar de CV90-120. Zeker de APS.

[Parera]

En er gaan deuren open, Slovenië als launching customer. CV90 is een stuk goedkoper en ik vind het een potentieel apparaat wat echt niet onderdoet in z'n punch met een Leopard2, beide kop je niet terug.

Nu het straks operationeel in dienst is zullen veel landen meekijken, ik denk dat er meer orders zullen volgen. Zweden zelf vooral, dit zou echt een game changer zijn.

Prachtig product die CV90120!

De grote vraag is natuurlijk komt er vanuit Nederland ook interesse om een aantal van deze voertuigen aan te schaffen als aanvulling op de Leopard 2A8's en CV9035's?

Als je helemaal uit je plaat wil gaan zou je eigenlijk de CV9035NL MLU moeten doorvoeren in de 120 mm variant. Met APS en als dat nog past een of twee ATGM's dan heb je een bak van een voertuig.

[Huzaar1]

En er gaan deuren open, Slovenië als launching customer. CV90 is een stuk goedkoper en ik vind het een potentieel apparaat wat echt niet onderdoet in z'n punch met een Leopard2, beide kop je niet terug.

Nu het straks operationeel in dienst is zullen veel landen meekijken, ik denk dat er meer orders zullen volgen. Zweden zelf vooral, dit zou echt een game changer zijn.

[Harald]

Het wordt nu wat stelliger gesteld en gezegd !   CV90-120 wordt echt serieus overwogen.

Slowakije: CV90120 in plaats van Leopard 2A8 gevechtstank
https://defence-network.com/slowakei-cv90120-statt-leopard-2a8-kampfpanzer/

(Artikel vertaald vanuit het Duits)

Voor de toekomstige nieuwe eenheden van zijn gepantserde strijdmacht zal Slowakije geen Leopard 2A8-hoofdgevechtstanks kopen zoals oorspronkelijk gepland, maar CV90 met 120 mm hoofdwapen, de nieuwe CV90120 van BAE Systems Hägglunds. De reden ligt echter niet zozeer in de mogelijkheden, maar vooral in de prijs.

De Slowaakse krant Denník N berichtte als eerste over het besluit. Slowakije wilde oorspronkelijk meer dan 100 Leopard 2A8-hoofdgevechtstanks aanschaffen ter vervanging van de 30 T-72M1's en 15 Leopard 2A4's - de laatste een Duitse levering als onderdeel van de ringwissel. Bovendien moet het aantal gevechtstanks per tankbataljon worden verhoogd tot 52 en moet er een tweede tankbataljon worden gecreëerd. Alles op consistente basis.

Maar nu kondigde de Slowaakse minister van Defensie Robert Kalinak aan dat Slowakije het zich niet kon veroorloven zijn gepantserde strijdkrachten met Leopard 2 te moderniseren. Een Leopard 2A8 kost 25 miljoen euro, waarvan de Slowaakse begroting niet meer dan honderd zou toestaan. In plaats daarvan moeten CV90's met 120 mm hoofdwapens worden aangeschaft, die volgens Kalinak aanzienlijk goedkoper zijn. Voor de aanschaf van nieuwe tanks is in totaal zo'n twee miljard euro uitgetrokken.

Slowakije vertrouwt opnieuw op BAE Systems Hägglunds voor zijn gepantserde troepenmacht. Pas in 2022 bestelde het Slowaakse ministerie van Defensie 152 CV90-pantserwagens voor 1,3 miljard euro, en de leveringen zouden dit jaar beginnen. Met de CV9035 en de CV90120 zou dan een uniforme technologiebasis kunnen worden gecreëerd voor de toekomstige twee tankbataljons van het Slowaakse leger.


CV90120 tijdens zijn demonstratie in Slowakije in juni 2024.

De CV90120 van BAE Systems Hägglunds
Een eerste prototype van de CV90120 werd in 1998 op Eurosatory gepresenteerd, maar vond daarna geen klanten, aangezien de meeste Europese strijdkrachten niet wilden afwijken van hun concept van de interactie van een zware gevechtstank met een licht infanteriegevechtsvoertuig. Ter vergelijking: een Leopard 2A8 weegt net geen 70 ton, een Puma gepantserde personeelscarrier ongeveer 40 ton, een CV90120 weegt iets meer dan 40 ton en een CV90 gepantserde personeelscarrier ongeveer 30 ton, al hangt het gewicht uiteraard af van verschillende factoren zoals bescherming, elementen die modulair kunnen worden toegevoegd, afhankelijk van de tank.

BAE Systems Hägglunds noemt vooral het lage gewicht als voordeel: "Dankzij het lichtgewicht ontwerp is de CV90120 beter manoeuvreerbaar op het slagveld dan conventionele tanks, maar kan hij er toch mee concurreren op het gebied van vuurkracht. Het tankkanon is een krachtig hoofdwapen waarmee de lichtgewicht CV90120 elke moderne dreiging het hoofd kan bieden. Er zijn verschillende 120 mm kanonopties. Dankzij de lage bodemdruk, rubberen rupsbanden en actieve demping kan de CV90120 bewegen waar hij nodig is en elke dreiging op het slagveld het hoofd bieden."

In de jaren tussen de presentatie van het eerste prototype onderging de CV90120 ook veel upgrades en verbeteringen, waardoor het voor de Slowaakse strijdkrachten een interessant alternatief werd voor hun tankbataljons. Het bedrijf presenteerde zijn nieuwste CV90120 tijdens een demonstratie in Slowakije in de zomer van 2024. Er worden verdere aanpassingen voor compensaties met de Slowaakse industrie verwacht.


Slovakia considers CV90120, Leopards to replace Soviet-era tanks

As Slovakia readies to acquire new battle tanks for its military, the country's Deputy Prime Minister and Defence Minister Robert Kaliňák has announced his ministry is considering the CV90120, a light tracked vehicle, as one of the options.

Meanwhile, local opposition politicians say that, while the vehicle could be an alternative to purchasing main battle tanks, the Slovak defense budget is already strained, and funding for the acquisition is at risk.

Last year, Bratislava unveiled plans to buy new tanks, and local observers say the nation intends to purchase up to 104 such vehicles. Made by BAE Systems Hägglunds, the CV90120 would compete against other tracked vehicles considered by the Slovak ministry, which are said to include new Leopard 2A8 tanks from German manufacturer KNDS or used 2A4s, an older Leopard variant that would be modernized by Slovakia's defense industry.

Kaliňák claims that buying CV90120s would be significantly less expensive than acquiring Leopard 2A8s, which are pursued by neighboring Czech Republic. Slovakia has not bought new tanks since declaring independence in 1993, and it needs to replace its outdated Soviet-designed T-72M1s. Germany transferred 15 2A4s to Slovakia after the nation donated its BVP-1 infantry fighting vehicles to Ukraine.

Jaroslav Naď, Slovakia's former defense minister who chairs the opposition Demokrati (Democrats) party, told Defense News that, during his term at the ministry, a deal to buy 152 CV90 MkIV vehicles was signed, and Bratislava started to analyze the potential benefits of using the same platform to cover light tank needs.

"The CV90120 is an interesting offer because it uses the same platform as the CV90 that Slovakia will operate, but has a different cannon. However, it is a light vehicle, as opposed to the heavy Leopard tank which weighs around twice as much," Naď said.

"The CV90120 would be cheaper than new Leopard 2A8s, but not by as much as Kaliňák claims," he added. "Slovakia's defense budget is already undermined by cuts and inefficient spending on construction projects outside the ministry's scope."

The cuts could amount to €700 million, or $718 million, in 2025, Naď said, citing documents released by the government's Finance Ministry.

https://www.defensenews.com/global/europe/2025/01/15/slovakia-considers-cv90120-leopards-to-replace-soviet-era-tanks/

[Huzaar1]

Daarom prefereer ik de Kf51 ook.

De lader is echt iets van het verleden, die moet eruit. Automatische lader het werk doen.

De lader kan dan fungeren als drones operator. 

[pz]

Denk meer aan zo'n soort voertuig als loyal wingman



Ripsaw met een 30mm kanon (als voorbeeld) Voor (flank)beveiliging en observatie.

Vraag die ik wel heb bij het concept met een loyal wingman en de Leo2A8 is wie stuurt deze wingman aan?
De bemanning van de 2A8 heeft allemaal een taak commandant, lader, schutter chauffeur. De commandant een dubbele taak geven lijkt ne niet handig. Inzet extra voertuig (Boxer) voor aansturing loyal wingman?
CV90-120 heeft plek voor 2 operators aan boord

https://www.baesystems.com/en/product/cv90120--strong-agile-lethal

CV90120 provides high tactical and strategic mobility with anti-tank capability and high survivability in any terrain or environment. CV90120 gives unrivalled performance with a unique combat system design.

CV90120MkIV
Up to 38 tonnes
Up to 1000 horsepower
120 mm main gun with autoloader
ATGM-in bore with 10 000 meter range
RWS station 7.62 / 12.7 mm
Active Protection System
3 man crew + 2 operator seats
Advanced sound detection and direction system
AI-assisted threat identification

[Huzaar1]

Dus CV90-120 is zo gek nog niet !
Zouden deze CV90-120 ook aangepast kunnen worden en als "DroneTank" ingezet worden naast Leo2A8 bijvoorbeeld. Nederland is naar mijn weten juist die "DroneTank" aan het onderzoeken.
Eerst een batch bemande Cv90-120 en later een tweede batch als Drone of de eerste batch ombouwen ?       

Een tank die is ontworpen om bemand te zijn ombouwen naar een onbemand exemplaar is een verspilling van middelen. Heel het systeem zit vol concessies om door mensen te worden bediend. Wil je een drone tank moet je die ontwikkelen.

Dan krijg je zoiets als dit:
Jordaanse Falcon torenc


De Britse COMRES 75, Zweedse UDES-20 of zelfs de Stridsvagn


Maar dan nog veel lager met een kleiner chassis. Want het chassis ondersteunt sowieso de bestuurder en andere zaken die het personeel moet dragen, bewaken of voor zorgen. Weet ook niet of het kanon 120mm moet blijven, er moet toch echt wel wat meer fantasierijks zitten in de hersenen van 'een' Elon Musk ofzo.

[Parera]

Dus CV90-120 is zo gek nog niet !
Zouden deze CV90-120 ook aangepast kunnen worden en als "DroneTank" ingezet worden naast Leo2A8 bijvoorbeeld. Nederland is naar mijn weten juist die "DroneTank" aan het onderzoeken.
Eerst een batch bemande Cv90-120 en later een tweede batch als Drone of de eerste batch ombouwen ?       

Dit was ook mijn gedachte toen ik dit artikel las. Ja Leo2A8's kunnen meer qua capaciteit maar laag/onbemande light tanks ernaast klinkt wel zeer interessant.

[Harald]

I.m.o zijn tanks nog te gebruiken voor een jaar of 30. Na dit moment kan ik niet geloven dat grote zware bewegende militaire systemen op land nog een toekomst hebben. Alles is in principe een stop gap oplossing tot het moment komt dat de wapenindustrie echt revolutionaire dingen uit gaat poepen zoals zwaar bewapende en snelle drones en meer autonome systemen zoals loitering ammo e.d.

Ontwikkelingen gaan helemaal door de oorlog zo enorm snel en tanks zijn zo enorm duur met een steeds kortere overlevingstijd. Het slagveld raakt verzadigd.

Hiermee vind ik de keuze voor CV90's helemaal niet gek. De overlevingstijd zal niet veel lager dan dat van een tank liggen en als je er meer van kunt inzetten is dat een win. Ook NLD produceert nu CV90's, dat maakt het voor ons rete interessant. Die 100 Leo2a7's en 8's zijn na een paar maanden op.

Dus CV90-120 is zo gek nog niet !
Zouden deze CV90-120 ook aangepast kunnen worden en als "DroneTank" ingezet worden naast Leo2A8 bijvoorbeeld. Nederland is naar mijn weten juist die "DroneTank" aan het onderzoeken.
Eerst een batch bemande Cv90-120 en later een tweede batch als Drone of de eerste batch ombouwen ?       

[pz]

Hiermee vind ik de keuze voor CV90's helemaal niet gek. De overlevingstijd zal niet veel lager dan dat van een tank liggen en als je er meer van kunt inzetten is dat een win. Ook NLD produceert nu CV90's, dat maakt het voor ons rete interessant. Die 100 Leo2a7's en 8's zijn na een paar maanden op.

Precies mijn gedachte