Light Tanks... de toekomst ?

[Huzaar1]

Dat begrijp ik, daar was mijn reactie niet voor bedoeld. Medium tanks liggen net boven of in de prijsklasse van een zware IFV. Voor landen waar aanschaf van zware MBT's op het het budget drukt kan dit een alternatief zijn. Op de M10 kan ook een 120mm worden gezet, wat ik las.
Kijken we naar de Europese situatie dan zie je dat alle landen te weinig zware MBT's hebben. Misschien is een mix van zwaar en medium "tanks" een budgettaire oplossing om meer massa te krijgen. Ook als tussenoplossing naar MGCS waarvan ik las dat de verwachting is dat dit richting 2040/45 gaat.
 

I.m.o zijn tanks nog te gebruiken voor een jaar of 30. Na dit moment kan ik niet geloven dat grote zware bewegende militaire systemen op land nog een toekomst hebben. Alles is in principe een stop gap oplossing tot het moment komt dat de wapenindustrie echt revolutionaire dingen uit gaat poepen zoals zwaar bewapende en snelle drones en meer autonome systemen zoals loitering ammo e.d.

Ontwikkelingen gaan helemaal door de oorlog zo enorm snel en tanks zijn zo enorm duur met een steeds kortere overlevingstijd. Het slagveld raakt verzadigd.

Hiermee vind ik de keuze voor CV90's helemaal niet gek. De overlevingstijd zal niet veel lager dan dat van een tank liggen en als je er meer van kunt inzetten is dat een win. Ook NLD produceert nu CV90's, dat maakt het voor ons rete interessant. Die 100 Leo2a7's en 8's zijn na een paar maanden op.

[pz]

En dan krijg je een Amerikaans product met een 105mm kanon. Hands down dat ik voor de CV90120 zou kiezen.

Voor NLD niet interessant, meer 2a8's wel. 52 stuks zijn echt te weinig voor een land als NLD.

Dat begrijp ik, daar was mijn reactie niet voor bedoeld. Medium tanks liggen net boven of in de prijsklasse van een zware IFV. Voor landen waar aanschaf van zware MBT's op het het budget drukt kan dit een alternatief zijn. Op de M10 kan ook een 120mm worden gezet, wat ik las.
Kijken we naar de Europese situatie dan zie je dat alle landen te weinig zware MBT's hebben. Misschien is een mix van zwaar en medium "tanks" een budgettaire oplossing om meer massa te krijgen. Ook als tussenoplossing naar MGCS waarvan ik las dat de verwachting is dat dit richting 2040/45 gaat.
 

[Huzaar1]

M10 Booker zit rond de 13 miljoen dollar in 2023.

In the summer of 2023, the estimated cost was around $13 million per unit, not factoring in inflationary adjustments. This pricing places the M10 Booker vehicle in line with modern infantry fighting vehicles, considering it shares the ASCOD chassis used in platforms like the Spanish Pizarro, Austrian Ulan, and British Ajax.

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/pentagon_reveales_the_cost_of_the_m10_booker_vehicle-9862.html

En dan krijg je een Amerikaans product met een 105mm kanon. Hands down dat ik voor de CV90120 zou kiezen.

Voor NLD niet interessant, meer 2a8's wel. 52 stuks zijn echt te weinig voor een land als NLD.

[pz]

M10 Booker zit rond de 13 miljoen dollar in 2023.

In the summer of 2023, the estimated cost was around $13 million per unit, not factoring in inflationary adjustments. This pricing places the M10 Booker vehicle in line with modern infantry fighting vehicles, considering it shares the ASCOD chassis used in platforms like the Spanish Pizarro, Austrian Ulan, and British Ajax.

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/pentagon_reveales_the_cost_of_the_m10_booker_vehicle-9862.html

[Harald]

Slovakia Reconsiders Military Modernization Plans and Considers Swedish CV90120-T Light Tanks.    interessant

Slovakia is revisiting its military modernization strategy, with Defence Minister Robert Kaliňák confirming that the country is considering alternatives to the initially proposed Leopard 2A8 main battle tanks. The consideration of CV90120-T light tanks or fire support vehicles comes in response to the high costs associated with acquiring fully-equipped main battle tanks. This shift in focus reflects both budgetary constraints and operational objectives linked to NATO commitments.

Slovakia has committed to enhancing its defense capabilities, including the creation of a mechanized brigade, which involves replacing its aging fleet of tanks. The country's current inventory includes approximately 30 obsolete T-72M1 tanks and 15 Leopard 2A4 tanks received from Germany under a program to support Ukraine. Slovakia's goal is to expand its tank fleet, which currently consists of only one battalion, and to create a second battalion to improve its operational readiness. The Ministry of Defence aims to increase the number of tanks from 30 to 52 vehicles, which would require a total of 104 combat tanks to meet NATO's operational requirements.

The initial plan involved the acquisition of over 100 Leopard 2A8 tanks as part of a joint initiative with the German Ministry of Defence. However, the estimated €2 billion cost for acquiring such a large number of tanks, with each unit priced at approximately €25 million, has raised concerns about the financial feasibility of the program. These financial challenges have prompted Slovakia to reconsider its options, and the CV90120-T, a light tank, has now emerged as a viable alternative.

The CV90120-T, developed by BAE Systems, offers a lighter and more cost-effective solution compared to the Leopard 2A8. First introduced in 1998, the CV90120-T has undergone several upgrades, and the latest version is priced at €11.5 million per unit—approximately half the cost of a Leopard 2A8. While its competitive price and capabilities make it an attractive option, the CV90120-T has not yet secured significant orders, but its affordability makes it an appealing choice for Slovakia's military modernization efforts.

Beyond the financial aspect, the CV90120-T offers additional benefits. Its integration into Slovakia's fleet could lead to enhanced industrial cooperation and standardization with the CV9035 infantry fighting vehicles already on order. This potential synergy would not only improve operational efficiency but also strengthen Slovakia's domestic defense industry by fostering increased local production.

As Slovakia moves forward with its decision-making process, the country is evaluating factors such as financial affordability, operational readiness, and strategic partnerships. The final decision will aim to balance the need for a modern and capable armored force with the constraints of the national defense budget, ensuring that Slovakia continues to meet its NATO commitments while modernizing its armed forces.

This decision reflects broader trends in defense procurement, where financial accessibility and strategic alignment are becoming increasingly important in the face of rising military costs. As Slovakia explores alternatives such as the CV90120-T, it underscores the importance of cost-effective solutions in maintaining a capable and sustainable defense posture in an evolving security environment.

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/slovakia-reconsiders-military-modernization-plans-and-considers-swedish-cv90120-t-light-tanks

[Parera]

Nee, gaan we niet in investeren.

Wel een stuk goedkoper waarschijnlijk in aanschaf dan de boxer

Maar nee niet verstandig

[Harald]

Die sluit ik niet uit, de AMX wel 

hahahahahaa...    heel goed, idd die AMX sluit ik ook 100% uit ja.

  Boxer120mm ... aan de ene kant snap ik de wiel gedachte ook wel, ook de combi binnen de 13X

Maar gezien we Leo 2A8 (MBT) gaan krijgen binnen onze gelederen en we alles toch "zwaarder" willen uitvoeren, zou ik toch voor een rups variant 120mm gaan.

Boxer 120mm kan ook op rups!

Dan zou ik dus niet de rups-versie met Boxer modules kiezen, maar de CV90-120

   Maar de NL keuze zal zeer waarschijnlijk afhangen van wat de Duitsers gaan doen. en omdat de Duitsers (voor mijn gevoel) slecht zijn in keuze's maken, gaat dit nog wel even duren.
Aan de andere kant in het LUA (luchtafweer) project is wel de basis Skyranger30, maar Duitsland gaat voor Boxer en Nederland gaat het op de G5 monteren. Dus alles is niet gelijk.   

[Kornet43]

Geen Boxer120mm dus... gelukkig 

Boxer 120mm kan ook op rups!

[Huzaar1]

Geen Boxer120mm dus... gelukkig 

Die sluit ik niet uit, de AMX wel 

[Harald]

Nee, gaan we niet in investeren.

Geen Boxer120mm dus... gelukkig 

[Huzaar1]

Nee, gaan we niet in investeren.

[Harald]

Is logisch, een wapensysteem pas niet iedere rol. Shoot&scoot is altijd het devies van dit platform geweest.

Nog even verder denkend, Bij ons voor het 13X ?  We hebben wel eens gesproken over Boxer120mm, maar voertuigprofiel/ silhouet van een Boxer120 is wel een stuk groter dan AMX-10RC. 



AMX-10RC, afmetingen : 9.13 x 2.95 x 2.6 m ( lengte x breedte x hoogte)

Boxer heeft een minimale hoogte van 2,4 meter, nog zonder toren

[Harald]

Is logisch, een wapensysteem pas niet iedere rol. Shoot&scoot is altijd het devies van dit platform geweest.

Idd.

The agility of the AMX-10RCR has proven useful in fast-paced and unpredictable battlefield conditions, offering Ukrainian forces a versatile vehicle capable of engaging targets at range and repositioning quickly to avoid counterattacks.

The evolution of the AMX-10RCR, from an armored reconnaissance vehicle to a strategic assault gun, demonstrates its versatility on the battlefield. Initially seen as unsuitable for direct combat, it has now become an indispensable element of Ukraine's resistance strategy. The vehicle's ability to conduct long-range support strikes and mobility make it a key component in countering Russian advances and supporting Ukrainian positions.

[Huzaar1]

Is logisch, een wapensysteem pas niet iedere rol. Shoot&scoot is altijd het devies van dit platform geweest.

[Harald]

Ukrainian Forces Continue to Praise AMX-10RCR French Reconnaissance Vehicle.

The announcement of the delivery of AMX-10RCR armored reconnaissance vehicles to Ukraine in January 2023 marked a pivotal moment in European support for Kyiv. This decision was crucial in launching the European initiative to send heavy combat vehicles to the Ukrainian armed forces.



France provided a total of 38 AMX-10RC armored vehicles to Ukraine, with 14 delivered in March 2023. As of September 3, 2024, 4 of these vehicles have been confirmed as lost: one destroyed, two abandoned, and one captured by Russian forces. It is important to note that these figures may change as the conflict progresses.

Delivered to the Ukrainian forces in March, the AMX-10RCR was quickly deployed to the front lines. However, the results were far from meeting expectations. Ukrainian forces, initially using the French vehicle for direct offensive operations, quickly realized that the AMX-10RCR lacked the necessary armor and firepower for this role.

Negative reports emerged regarding the vehicle's inefficiency, with many soldiers expressing frustration with the system's limitations. It seemed that the Ukrainian army might reduce its use of the AMX-10RCR or reserve it for less risky missions.

However, this was not the case. Now used as an assault gun, the French 6x6 vehicle has proven to be an essential asset in areas where it is engaged, playing a key role in the Ukrainian resistance. It delivers lethal and decisive strikes against infantry assaults while leveraging its superior mobility to avoid retaliatory fire.

Recent reports, including one aired by Armiia TV, highlighted this change in perception of the AMX-10RCR. A Ukrainian crew member, known as "Rapier," shared a radically different view from the initial assessments. Confident in the effectiveness of the AMX-10RCR, Rapier emphasized its key capabilities for the missions assigned to them.

One of the AMX-10RCR's strengths, according to Ukrainian soldiers, is its precise targeting system. Combined with information from Ukrainian surveillance drones, the vehicle can carry out devastating barrages against Russian infantry assaults on allied positions. The 105mm F2 BEKA MECA 48-caliber gun is particularly effective, allowing it to engage targets at long range with high-explosive fragmentation shells (OE 105 F3), which are highly effective against infantry.

With a well-trained loader, the AMX-10RCR can fire at a rate of one round every six seconds, sending 11 to 12 anti-personnel shells before repositioning. This is where the second advantage of the AMX-10RCR comes into play: its remarkable mobility.

With a combat weight of 17 tons, the AMX-10RCR has an axle weight of less than 6 tons and a power-to-weight ratio of 16.5 hp per ton, providing it with exceptional all-terrain mobility. These characteristics allow it to move quickly and evade enemy fire after carrying out its devastating strikes.

The agility of the AMX-10RCR has proven useful in fast-paced and unpredictable battlefield conditions, offering Ukrainian forces a versatile vehicle capable of engaging targets at range and repositioning quickly to avoid counterattacks.

The evolution of the AMX-10RCR, from an armored reconnaissance vehicle to a strategic assault gun, demonstrates its versatility on the battlefield. Initially seen as unsuitable for direct combat, it has now become an indispensable element of Ukraine's resistance strategy. The vehicle's ability to conduct long-range support strikes and mobility make it a key component in countering Russian advances and supporting Ukrainian positions.

The AMX-10RCR has proven to be much more effective than anticipated in Ukraine, adapting to the needs of the Ukrainian forces and playing a vital role in the ongoing conflict. Its precision, mobility, and firepower make it a formidable asset, underscoring the importance of adaptable military equipment in modern warfare. As the conflict continues, the AMX-10RC will remain a crucial element of Ukraine's strategy to resist and counter the Russian offensive.

https://www.armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/conflicts-in-the-world/ukraine-russia-conflict/ukrainian-forces-continue-to-praise-amx-10rcr-french-reconnaissance-vehicle