Burgeroorlog Syrie

[MasterChief1971]

Denk dat Trump zegt: we hebben sowieso nog wel wat te verrekenen....

[Parera]

Trump roept altijd dat hij de kosten van bescherming in rekening wil brengen bij zijn bondgenoten. Nu komt deze aanvraag uit Washington dus mogen wij dan ook de rekening voor een bijdrage sturen naar de Oval office?

[Oorlogsvis]

Nederland moet als een trouwe bondgenoot van de US gewoon grondtroepen sturen daar
hebben we een leger voor maar het mag niet tenkoste gaan van het huidige defensie budget
daar moet dan wel geld bij !

Ik zou zeggen stuur de Mariniers en het KCT

[Lex]

Geen 'boots on the ground'

Militaire vakbonden zien missie Syrië nog niet zitten: 'Onverantwoord'


Weinig enthousiasme bij militaire vakbonden om aan een nieuwe missie in Syrië te beginnen. De Verenigde Staten willen dat Nederland 'militaire middelen op de grond' levert om terreurorganisatie IS 'klein te houden', maar vakbonden zien het nog niet zitten.
Amerika heeft een 'veiligheidsmechanisme' voor ogen waar Nederlandse eenheden in Noord-Syrië zou kunnen bijdragen, zei Pete Hoekstra, ambassadeur van de VS in Nederland, in de Volkskrant.

'Onverantwoord'
De militaire vakbond AFMP is het meest duidelijk in de afwijzing. "Het is onverantwoord om nu mee te doen", zegt voorzitter Anne-Marie Snels tegen RTL Nieuws. "Het enige dat we kunnen doen is pas op de plaats, de organisatie moet op orde komen."
Snels heeft het over een 'jarenlange kaalslag' bij defensie die ertoe heeft geleid dat de organisatie is 'uitgehold'. "Het feit dat die organisatie niet op orde is, brengt extra risico's met zich mee bij boots on the ground. Je weet dat een missie aan de orde kan komen, maar de politiek moet zich realiseren dat effecten van uitholling geleid hebben tot de situatie zoals deze nu is."

'Spoeling erg dun'
Andere militaire organisaties, zoals de VBM en de ACOM hebben vooral veel vragen. "Ik zie grote problemen voordat we een ja kunnen zeggen", zegt Jan Kropf van de ACOM. "Het heeft deels te maken met bezuinigingen van defensie. Die hebben de organisatie een flinke klap gegeven. We hebben een organisatie met leegloop. De spoeling is erg dun om iets te kunnen doen."

Dick Zandee, defensie-specialist bij Instituut Clingendael, ziet minder beren op de weg. "Militair is het echt geen probleem om mensen te leveren", zegt hij. "Waar het hier om gaat zijn special forces, bijvoorbeeld mariniers, dat zijn mensen die gespecialiseerd zijn en die capaciteit hebben wij."
De vraag is alleen of er op korte termijn een beroep op deze krachten gedaan kan worden, omdat bijvoorbeeld bij het Korps Mariniers tekorten zijn. Daarnaast is er een nog veel grotere horde: politieke besluitvorming.

VN-mandaat
Volgens de Amerikaans ambassadeur Hoekstra kunnen de grondtroepen onder hetzelfde VN-mandaat opereren als het mandaat waarmee Nederlandse F-16's IS bestreden boven Irak en Syrië, Zandee van Instituut Clingendael vindt dat te kort door de bocht. "Dat is echt niet zo één op één te kopiëren."

En een nieuw mandaat gaat er bovendien niet zomaar komen. "Waarschijnlijk zal er in de Kamer gevraagd worden om een mandaat vanuit de Veiligheidsraad, maar dat zal moeilijk worden want de Chinezen en Russen zullen het meteen blokkeren."
Ook de meeste Kamerleden reageren afwachtend en hebben nog veel vragen.

'Oproep is op zich niet zo gek'
Toch is de oproep van de Amerikaanse ambassadeur niet zo gek, zegt defensie-specialist Dick Zandee. "Want we wilden een oplossing voor IS en de nasleep ervan. De Amerikaanse druk op Nederland en Europa is nu wel groot. De ambassadeur zegt eigenlijk; zorg voor jullie eigen veiligheid en dat is op zich niet zo raar. Want we roepen wel dat er iets tegen IS gedaan moet worden, maar dan moeten we ook wat doen."

Kabinet wil geen grote missie
Het kabinet bekijkt op dit moment naar het verzoek van de Amerikanen. Nederland gaat in ieder geval niet met een grote missie deelnemen in Syrië. De inzet van grondtroepen is ook geen optie, zegt een bron tegen RTL Nieuws. Defensie is niet voor niets gestopt in Mali, juist om de boel op orde te krijgen.
Mogelijk kan Nederland wel een kleine, beperkte bijdrage leveren. Zo heeft Nederland in het verleden ook F16's ingezet boven Syrië.
Of en hoe Nederland gaat deelnemen, wordt op z'n vroegst in de loop van de zomer verwacht.

Reacties uit Den Haag

Martijn van Helvert, CDA:
"De vraag van de VS is bekend en het kabinet moet daar nu een reactie op geven en daar zijn wij ook heel erg benieuwd naar."
Volgens het Tweede Kamerlid heeft zijn partij nog veel vragen: "Kan ons leger dit wel aan? Wat gaan wij daar precies doen? Moeten wij Turkije, onze NAVO-bondgenoot, ergens tegenhouden?" Daarom wil Van Helvert wachten waar het kabinet nog mee komt.

Joël Voordewind, ChristenUnie:
"Het zijn de minderheden en Koerden die de grootste bedreiging ondervinden. ISIS is formeel verslagen, maar er zijn nog cellen actief. De Turken zijn een bedreiging en die zitten in Noord-Syrië. Het zou goed zijn de internationale gemeenschap met de Amerikanen, dat Nederland positief reageert op het verzoek van de Amerikanen."
Voordewind vindt dat Nederland dat verplicht is aan de minderheden die heftige strijd hebben geleverd tegen IS. "Zij hebben het werk gedaan, samen met de internationale coalitie. Zodat wij hier in Nederland aanslagen kunnen voorkomen."

Amerikanen in Syrië
Het kalifaat dat terreurgroep IS in 2014 stichtte, in grote delen van Syrië en Irak, dat bestaat niet meer. Het gebied is nu deels in handen van de Koerdische strijdmacht. De Amerikanen hebben op verschillende bases in het gebied duizend militairen gestationeerd. President Trump wil dat aantal afbouwen, dat was zijn verkiezingsbelofte, maar in het gebied is het nog altijd niet veilig.
Terreurgroep IS is ondergronds gegaan
Strijders van IS zijn ondergronds gegaan, plegen aanslagen en zoeken volgens de Amerikanen naar manieren om hun strijd voort te zetten. En daarom wil Amerika dat Europese bondgenoten komen helpen, met 1000 tot 1500 militairen.

RTL Nieuws, 27-06-2019

[Parera]

Volgens verschillende berichten op twitter hebben de Russen vandaag meerdere luchtaanvallen op de stad Idlib uitgevoerd. Het zou gaan om een reactie op een raket aanval eerder op de Russische basis in Latakia.

[Huzaar1]

Deels met je eens ...Stalin was eigenlijk net zo fout als Hitler en misschien nog wel slechter, maar wat was er nou fout aan de Amerikaanse /Engelse rol ?..ben nog altijd blij
dat ze ons bevrijd hebben want je moet er niet aan denken als we nu nog onder een NAZI regime zouden leven.

Ehm... de Russische schuld aan wo2 waar ik over spreek heeft niets perse met Stalin te maken maar met het Communistische regime dat er zat, dat is meer dan Stalin. Stalin is  wel persoonlijk verantwoordelijk voor miljoenen doden, misschien wel meer dan de Nazi's op hun geweten hebben, maar dat is iets anders dan schuld aan wo2 , welke inmiddels heel bekend is.

De Amerikanen kwamen pas kijken toen de Jappen aanvielen, en Hitler VS de oorlog verklaarde, tot dat moment interesseerde het ze geen hol. De Amerikanen hebben veel afgedwongen en kunnen afdwingen door/met hun militaire macht, puur omdat de rest van de wereld in de shit zat. Allemaal niet heel fout, maar er zat veel eigenbelang in.

De Britten hebben op enkele 'onnodige' massabombardementen in de oorlog niet veel naars uitgevroten, ze hebben het samen met Daladier zover laten komen.

[Oorlogsvis]

Ligt er maar aan welke invloedssfeer je behoort, en eventjes dan. De Russische vuillakkerij en schuld aan Wo2 is inmiddels wel ruim bekend, evenals de Amerikaanse en Britse. Het is echt niet meer zo zoals vanaf 1945 tot en met zeg eind jaren 90 dat de Amerikanen, Russen en Engelsen goden waren die ons hebben bevrijd van de Nazi's. De Nazi's waren gewoon mega fout en alles was praktisch geoorloofd daar korte metten mee te maken. Het is inmiddels wel duidelijk welke belangen er speelden en dat we mazzel hebben gehad met heel veel zaken en dat het net wat anders was gelopen dan we hadden gedacht.

Deels met je eens ...Stalin was eigenlijk net zo fout als Hitler en misschien nog wel slechter, maar wat was er nou fout aan de Amerikaanse /Engelse rol ?..ben nog altijd blij
dat ze ons bevrijd hebben want je moet er niet aan denken als we nu nog onder een NAZI regime zouden leven.

[Huzaar1]

Hij die wint, schrijft de geschiedenisboeken.
Dat wil dus niet zeggen dat alles wat geschreben is ook de volledige waarheid is. Vele zaken worden conform de interpretatie van de schrijver/winnaar vastgelegd.

Ligt er maar aan welke invloedssfeer je behoort, en eventjes dan. De Russische vuillakkerij en schuld aan Wo2 is inmiddels wel ruim bekend, evenals de Amerikaanse en Britse. Het is echt niet meer zo zoals vanaf 1945 tot en met zeg eind jaren 90 dat de Amerikanen, Russen en Engelsen goden waren die ons hebben bevrijd van de Nazi's. De Nazi's waren gewoon mega fout en alles was praktisch geoorloofd daar korte metten mee te maken. Het is inmiddels wel duidelijk welke belangen er speelden en dat we mazzel hebben gehad met heel veel zaken en dat het net wat anders was gelopen dan we hadden gedacht.

[Zander]

Hij die wint, schrijft de geschiedenisboeken.
Dat wil dus niet zeggen dat alles wat geschreben is ook de volledige waarheid is. Vele zaken worden conform de interpretatie van de schrijver/winnaar vastgelegd.

[DvdW]

Maakt niet uit, ze zijn al wel veroordeeld. En juist met IS ertussen en Assad en de Russen wordt dit een onmogelijk hoofdstuk.
Dan tegelijk de Krim en Oekraïne en koude oorlog 2.0.

Nou, ik ben blij dat ik in NL school heb gehad, Napoleon, en wo1(wat 2 alinea's was want ja we waren neutraal) en wo2 en de koude oorlog kreeg wat allemaal bestond uit goed en kwaad en logisch te volgen was.

De waarheid ligt altijd vele malen gecompliceerder dan de geschiedenisboekjes ons willen doen geloven. Vermenigvuldig dat met de bril waarmee het geschreven wordt en viola... Het is in ieder geval geen saaie periode op onze aardbol.

[Huzaar1]

Dat valt mss nog wel mee...
Rusland heeft 'deze oorlog' nog niet verloren. In veel geschiedenisboeken zal dit nog niet eens voorkomen want het is een ver-van-ons-bed-show. Mss onrechtstreeks door 'IS'...

Maakt niet uit, ze zijn al wel veroordeeld. En juist met IS ertussen en Assad en de Russen wordt dit een onmogelijk hoofdstuk.
Dan tegelijk de Krim en Oekraïne en koude oorlog 2.0.

Nou, ik ben blij dat ik in NL school heb gehad, Napoleon, en wo1(wat 2 alinea's was want ja we waren neutraal) en wo2 en de koude oorlog kreeg wat allemaal bestond uit goed en kwaad en logisch te volgen was.

[ARM-WAP]

Het is maar hoe je de geschiedenis wil ingaan... dit wordt echt niet vergeten.
Ik vind het ook nog altijd bijzonder hoe veel aandacht er naar de Duitse bijdrage in Spanje uitgaat in de jaren 30 en wat ze daar vooral aan het doen waren. Ik ben heel benieuwd hoe de geschiedenisboeken er over 60 jaar gevuld zijn omtrent deze periode, vooral met de Krim. Wordt een onmogelijk moeilijk hoofdstuk.

Dat valt mss nog wel mee...
Rusland heeft 'deze oorlog' nog niet verloren. In veel geschiedenisboeken zal dit nog niet eens voorkomen want het is een ver-van-ons-bed-show. Mss onrechtstreeks door 'IS'...

[Huzaar1]

Het is maar hoe je de geschiedenis wil ingaan... dit wordt echt niet vergeten.
Ik vind het ook nog altijd bijzonder hoe veel aandacht er naar de Duitse bijdrage in Spanje uitgaat in de jaren 30 en wat ze daar vooral aan het doen waren. Ik ben heel benieuwd hoe de geschiedenisboeken er over 60 jaar gevuld zijn omtrent deze periode, vooral met de Krim. Wordt een onmogelijk moeilijk hoofdstuk.

[DvdW]

Syrië als een groot openlucht lab om je nieuwe wapens te testen... Stickertje erop en door met de volgende:

[Parera]

Russian officials confirm use of Iskander-M short-range ballistic missile in Syria



The use of new 9K720 Iskander-M mobile short-range ballistic missile system in the Syrian Civil War has been confirmed by the Russian Deputy Prime Minister Yury Borisov.

Russia used the Iskander-M missile system during combat operations against terrorists in Syria, said Deputy Prime Minister Yury Borisov.

He added: "The Iskander-M missile system of the Ground Forces has proved to be effective, as well as the Tornado-G and Smerch multiple launch rocket systems."

The 9K720 Iskander-M, a mobile ballistic missile system codenamed SS-26 Stone by NATO, replaced the Soviet Scud and Tocha-U missiles. Its two guided missiles have a range of up to 500 kilometers (about 300 miles) and can carry either conventional or nuclear warheads.

The Iskander was designed to overcome air defense systems. This missile travels at supersonic speed. In the terminal phase of the flight it excessively maneuvers and releases decoys. In some cases this ballistic missile can be used as an alternative to precision bombing.

Russia also used its Tu-160 supersonic strategic bombers, Tu-22M3 supersonic bombers, and Tu-95 bombers – as well as ship-based MiG-29K fighters and Ka-52K helicopters – for the first time in Syria, Borisov said.

[Source: Defence-blog.com ]