Belgie (vervangings trajecten) luchtcomponent

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 14/02/2018 | 14:22 uur

Huzaar1

Ben die berichten over hele goedkope f35's voor België zo beu. Is de grootste kwatsch die er is en ze slikken het als zoete koek (natuurlijk)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Eerste F-35's worden pas in 2025 in ons land verwacht

http://www.dm.be/s/axdd2b0c5/1dIv8l via @demorgen

Sparkplug

Citaat van: ARM-WAP op 07/11/2018 | 13:18 uur
Was te verwachten, dat zulke "kritiek" te horen zou zijn.
Echter...
"Team Eurofighter, consisting of the industrial partners of United Kingdom, Germany, Italy and Spain"... De helft van deze vier hebben ook al F-35s besteld... en Duitsland schaft dat toestel mogelijks ook aan.  ;D
en
"Macron criticised the Belgium government's decision, saying that "strategically it goes against European interests:angel:, according to a report by Agence France-Presse."
Franse president - Franse belangen - Frans nationaal persorgaan...

Het is wel gemakkelijk om België er op af te rekenen, maar misschien zou Frankrijk zelf hun originele Rafale order moeten afnemen. Pas dan geeft Frankrijk in mijn ogen het goede voorbeeld en tot die tijd is er van hun kant een hoop geklets.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

ARM-WAP

Citaat van: ARM-WAP op 07/11/2018 | 13:14 uur
European aerospace firms lament Belgium's F-35 purchase decision
Was te verwachten, dat zulke "kritiek" te horen zou zijn.
Echter...
"Team Eurofighter, consisting of the industrial partners of United Kingdom, Germany, Italy and Spain"... De helft van deze vier hebben ook al F-35s besteld... en Duitsland schaft dat toestel mogelijks ook aan.  ;D
en
"Macron criticised the Belgium government's decision, saying that "strategically it goes against European interests:angel:, according to a report by Agence France-Presse."
Franse president - Franse belangen - Frans nationaal persorgaan...


ARM-WAP

European aerospace firms lament Belgium's F-35 purchase decision

26 OCTOBER, 2018 SOURCE: FLIGHTGLOBAL.COM BY: GARRETT REIM LOS ANGELES
European aerospace manufacturers Airbus and Dassault Aviation publicly lamented a decision by the government of Belgium to purchase the Lockheed Martin F-35A as a replacement for the country's fleet of F-16s.

The companies claim Brussels' choice to buy an American-made rather than European-made aircraft would harm the region's industrial base and future development of an indigenous fifth-generation fighter. Lockheed Martin's F-35A Lightning II defeated the Typhoon, manufactured by the Eurofighter joint-venture made of Airbus, BAE Systems and Leonardo, as well as Dassault's Rafale.

Belgium plans to purchase 34 F-35A aircraft for $4.33 billion (€3.8 billion), with deliveries expected to begin in 2023. The country's air force is the 13th customer for the stealth fighter, joining European NATO allies such as the United Kingdom, Netherlands, Italy and Turkey.

Belgium's interest in the F-35 had been widely known for some time, so Airbus says it was not surprised by the decision.

"However, Airbus Defence and Space remains firmly convinced that the offer submitted by Team Eurofighter, consisting of the industrial partners of United Kingdom, Germany, Italy and Spain, would have represented a superior choice for the country both in terms of operational capability and industrial opportunities," the company says. "The Eurofighter solution would have resulted in more than €19 billion ($21.66 billion) direct contribution to the Belgian economy."

The defence manufacturer also calls Belgium's decision a missed opportunity to participate in the planned development of a European-made fifth-generation fighter.

"This partnership could have also laid the path for Belgium to join the Franco-German Future Combat Air System programme, which Airbus is currently defining with its strong industrial partner Dassault Aviation," the firm says.

For its part, Dassault expressed similar regrets.

"Dassault Aviation is not surprised by the Belgian government decision – some actors' preference for the F-35 had long been clear enough," says the French manufacturer. "The choice of the F-35 is a bad signal for the construction of a European defence. Once again, we can see an American preference prevailing in Europe."

The decision comes as French President Emmanuel Macron tries to rally fellow European Union member countries to a common security and defence policy.

Speaking in Bratislava, Slovakia, Macron criticised the Belgium government's decision, saying that "strategically it goes against European interests", according to a report by Agence France-Presse.

"Europe won't be strong unless it is truly sovereign and knows how to protect itself," he says. "I will do everything possible to promote European offers in future contracts."

Bron: https://www.flightglobal.com/news/articles/european-aerospace-firms-lament-belgiums-f-35-purch-453035/?cmpid=NLC|FGFG|FGFDN-2018-1107-GLOBnews&sfid=70120000000taAm&cmpid=NLC|FGFG|FGFDN-2018-1107-GLOBnews&sfid=70120000000taAm

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: Ros op 31/10/2018 | 13:22 uur
De redenen waarom het voor de Belgen de verkeerde keuze is zijn m.i. niet uit de lucht gegrepen. Komen zij, en Nederland, nog wel op terug als de toestellen eenmaal geleverd zijn en operationeel aan de bak moeten.

Het is al aangehaald maar wil dit je ook meegeven. Hoe denk jij te weten wat de luchtmacht wil, gaat en kan onderhouden? Je mist teveel informatie.. dat is je al duizend keer uitgelegd. Je gaat toch ook niets vinden van de duizenden treinstellen die worden gekocht? Niemand was te horen toen de Fyra werd aangeschaft.. maar iedereen weet weer heel wijs vooraf een oordeel te geven over defensie materieel projecten.

Stop daar nou eens mee. Dat is niet slim en niet handig.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

Citaat van: Ros op 31/10/2018 | 13:22 uur
De redenen waarom het voor de Belgen de verkeerde keuze is zijn m.i. niet uit de lucht gegrepen. Komen zij, en Nederland, nog wel op terug als de toestellen eenmaal geleverd zijn en operationeel aan de bak moeten.

Want buitenstaanders als een Axe en een Brigantini kunnen dat natuurlijk veel beter beoordelen dan de landen/ experts zelf...

Umbert

Citaat van: Ros op 31/10/2018 | 13:22 uur
De redenen waarom het voor de Belgen de verkeerde keuze is zijn m.i. niet uit de lucht gegrepen. Komen zij, en Nederland, nog wel op terug als de toestellen eenmaal geleverd zijn en operationeel aan de bak moeten.

Veel van ons kennen de criteria waar een nieuw toestel aan moet voldoen niet en krijgen die ook nooit te horen, zelfs de meeste politici, zo zal een deel van de aangedragen toestellen best goed zijnen, ja misschien wel beter als de F35, maar ze zullen nooit aan bepaalde criteria gaan voldoen en daardoor afvallen. En qua onderhoud en inzetbaarheid zal ook de F35 aan de badkuip curve voldoen, de F35 zit aan begin van die curve en de F16 gaat aardig richting het eind, en de politiek is soms aardig "dom" denk zelf dat 50% van de mensen die een beslissing nemen geen flauw idee hebben waarover ze soms over praten/beslissen omdat dat niet tot hun takenpakket hoort en ze beter met cijfertjes op papier en spreadsheet zijn, dan met echte real live data.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: A.J. op 31/10/2018 | 13:04 uur
Met als aanvulling dat die Axe volgens mij nog nooit iets positiefs heeft lopen verkondigen over de F-35...

Met als aanvulling: de Typhoon is duurder in aanschaf en zelfs al zou de Gripen nog op het lijstje hebben gestaan, dan waren ook van dit model (in eerste instantie) niet meer dan 34 aangeschaft.

Momenteel is idd slechts rond de 50% van de F35 familie inzetbaar, maar ook dit zal vermoedelijk in een rap tempo bij, hoger aantal en exit testfase, naar boven bij gesteld kunnen  worden.

Kortom, het commentaar lijkt slechts op stuiptrekkingen van de tegenstanders...

Ros

Citaat van: A.J. op 31/10/2018 | 13:04 uur
Met als aanvulling dat die Axe volgens mij nog nooit iets positiefs heeft lopen verkondigen over de F-35...

De redenen waarom het voor de Belgen de verkeerde keuze is zijn m.i. niet uit de lucht gegrepen. Komen zij, en Nederland, nog wel op terug als de toestellen eenmaal geleverd zijn en operationeel aan de bak moeten.

Sparkplug

Citaat van: A.J. op 31/10/2018 | 13:04 uur
Met als aanvulling dat die Axe volgens mij nog nooit iets positiefs heeft lopen verkondigen over de F-35...

Daarin verschilt hij niet van Giovanni de Briganti. Maar eens zien hoe dat over 10 jaar is.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

A.J.

Citaat van: Huzaar1 op 31/10/2018 | 12:55 uur
En t.i

War is boring heb ik heel hoog zitten. Echter de aantallen worden iig voor NL hoger. Ik denk belgie ook.

Met als aanvulling dat die Axe volgens mij nog nooit iets positiefs heeft lopen verkondigen over de F-35...

Huzaar1

#593
Citaat van: Sparkplug op 31/10/2018 | 09:46 uur
Hoe de tegenpartij (David Axe) erover denkt.

The F-35 Is the Wrong Choice for Belgium



https://warisboring.com/the-f-35-is-the-wrong-choice-for-belgium/

En t.i

War is boring heb ik heel hoog zitten. Echter de aantallen worden iig voor NL hoger. Ik denk belgie ook.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"