internationale ontwikkelingen LUA, SPAAG, luchtafweer

[Harald]

Maar even hier geplaatst;  (onderstaande geldt natuurlijk voor alle Anti-drone oplossingen)

High price of Red Sea shootdowns speeds Navy's pursuit of 'cost-effective' solutions

"We're working towards that end, and we have some solutions that I can't go into, but we are going to get after finding more cost-effective ways to address those lower-end threats," said Rear Adm. Fred Pyle, director of surface warfare at the US Navy.

The toll of expending expensive surface fleet weapons to take out cheap Houthi drones, anti-ship ballistic and cruise missiles in the Red Sea has pushed the US Navy to speed its exploration of cheaper alternatives and "disruptive capabilities" like Replicator drone swarms that the service hopes could do the job much more cheaply, according to one of the Navy's most senior officials.

The navy "absolutely" needs to invest in cheaper equipment to down drones, said Rear Adm. Fred Pyle, director of surface warfare, during a discussion at the Center for Strategic and International Studies in Washington on Tuesday.

"We're working towards that end, and we have some solutions that I can't go into, but we are going to get after finding more cost-effective ways to address those lower-end threats," he explained, later singling out the Pentagon's new, secretive Replicator as one example of an initiative developing that "more cost-effective" technology.

In March, the Pentagon asked lawmakers for $1 billion over the next two years for the drone swarm program, aimed at producing thousands of low-cost, autonomous aircraft, and platforms to take down adversary drones. The DoD has since announced that the first tranche of Replicator systems will cover uncrewed surface vehicles (USV), uncrewed aerial systems (UAS) and counter-uncrewed aerial systems (c-UAS) of "various sizes and payloads."

Pyle suggested that the "demand signal" for integrated air and missile defense capabilities in the Red Sea had "never been stronger" and compared the severity of naval threats faced by US forces to those of the Second World War.

US Navy warships were deployed to the Red Sea and the Mediterranean Sea in response to the Oct. 7 attack on Israel by Hamas and later aerial and maritime attacks by Houthi rebels on shipping in the Red Sea. In December the US launched Operation Prosperity Guardian with several allies to protect the shipping lanes.

Since its involvement began, the Navy has used some $1 billion-worth of munitions knocking threats out of the sky and out of the water, Navy Secretary Carlos Del Toro told lawmakers in April.

Justifying that spending and the military power of the surface fleet, Pyle noted that all systems on board ships in the Red Sea are "performing exactly as advertised."

He added, "We are doing great in terms of intercepting a lot of stuff, by numbers and diversity [of threat] ... and yet this is not the big league."

Despite the pace at which Navy weapons have been expended in the Red Sea over the past seven months, Pyle said that stocks remain "in a sustainable position." But as more novel solutions to air defense are a way's away, Navy discussions with industry to rebuild stocks have shifted to address "maximum sustainment rates" for in production systems.

.../...

https://breakingdefense.com/2024/05/high-price-of-red-sea-shootdowns-speeds-navys-pursuit-of-cost-effective-solutions/

[Huzaar1]

  misschien wel idd
Just my 2 cents over wat ik denk 

Het is ook niet mijn specialisme, overleggen waar ik aan deelneem die hierover gaan dwingt iedereen al snel tot stilte. Het is echt heel complex.

[Harald]

Je begeeft je nu op een zeer specialistisch terrein. Vanaf een forum roepen hoe moderne grondgebonden luchtverdediging eruit moet gaan zien is niet wijs.

Just saying

  misschien wel idd
Just my 2 cents over wat ik denk 

[Huzaar1]

Klopt, maar zie toch meer in meer kanonsystemen en AA missile "trucks", zeg maar een mobile IRON Dome.
En dan weer in combinatie met bijvoorbeeld de Thales MG200

Zo iets als hieronder, dit is op een MAN TGS truck, maar zou ook bijvoorbeeld op een Scania Gryphus en/of G5 onderstel geplaatst kunnen worden.

Je begeeft je nu op een zeer specialistisch terrein. Vanaf een forum roepen hoe moderne grondgebonden luchtverdediging eruit moet gaan zien is niet wijs.

Just saying

[Harald]

Het is een aanvulling op de 30 mm's en in de toekomst op de HEL die er optioneel nog bij kan. Maar voor de grotere hoeveelheden krijgen ze die 4x IRIS-T per boxer.

Klopt, maar zie toch meer in meer kanonsystemen en AA missile "trucks", zeg maar een mobile IRON Dome.
En dan weer in combinatie met bijvoorbeeld de Thales MG200

Zo iets als hieronder, dit is op een MAN TGS truck, maar zou ook bijvoorbeeld op een Scania Gryphus en/of G5 onderstel geplaatst kunnen worden.

[Harald]

Was sarcastisch. Er wordt niks onderbouwd.

Dacht ik al,    precies, idd.

Zie ook mijn vorige post, er zijn gewoon meer middelen benodigd.

Eerder en zwaarder aangrijpen is van belang, maar een drone, UAV welke laag over de bossen vliegt kun je niet eerder bestrijden op zeg maar 8 km. Het zal veel op kort bereik aankomen en dan is een kanon systeem beter dan een raket systeem.
Tevens in de lange leste ; financieel, onderhoud en herbevoorrading hou je het met een kanon systeem langer uit.
Natuurlijk hoe verder je een doel kunt ontdekken en aangrijpen is beter, maar daar het je MSHORAD voor.
Maar je direct oprukken eenheden moet je beschermen ter plaatse met een SHORAD, SPAAG paraplu. 
     

[Parera]

Klopt, maar wat is nu 2x Stinger ?  das niet veel.
Over het algeheel zal er flink in SHORAD middelen, zoals SPAAG en andere  Anti-Air middelen (AA missile "trucks") geinvesteerd moeten worden.
Drone's, UAV's, Loitering Munitions zullen een ware plaag zijn in de toekomstige conflicten. Kun je nu al zien in Oekranie. 

Het is een aanvulling op de 30 mm's en in de toekomst op de HEL die er optioneel nog bij kan. Maar voor de grotere hoeveelheden krijgen ze die 4x IRIS-T per boxer.

[Harald]

De Duitse Skyranger 30's worden uitgerust met 2x Stinger MANPADS in de toren, deze zullen worden ingezet tegen de vliegtuigen en helikopters. Daarnaast komt er ook nog een volledig raket systeem waarschijnlijk met de IRIS-T op de Boxer.

Klopt, maar wat is nu 2x Stinger ?  das niet veel.
Over het algeheel zal er flink in SHORAD middelen, zoals SPAAG en andere  Anti-Air middelen (AA missile "trucks") geinvesteerd moeten worden.
Drone's, UAV's, Loitering Munitions zullen een ware plaag zijn in de toekomstige conflicten. Kun je nu al zien in Oekranie. 

[Huzaar1]

Helder ?? 

Ik denk dat de 35mm in de basis wel beter is, maar ....
Alles te maken met keuzes.
30mm is in kaliber grootte kleiner, goedkoper dan 35mm. ook de munitie voorraad van 30mm kan groter zijn dan met 35mm, kleiner formaat, meer aantallen bij gelijke voorraadruimte. Daarbij is er dus bij de Bundeswehr de keuze gemaakt dat Skyranger is tegen drone's en helicopters, vliegtuigen worden bestreden met rakettten, doelen kun je met raketten eerder aangrijpen, omdat deze een groter bereik hebben.
   

Was sarcastisch. Er wordt niks onderbouwd.

[Parera]

Helder ?? 

Ik denk dat de 35mm in de basis wel beter is, maar ....
Alles te maken met keuzes.
30mm is in kaliber grootte kleiner, goedkoper dan 35mm. ook de munitie voorraad van 30mm kan groter zijn dan met 35mm, kleiner formaat, meer aantallen bij gelijke voorraadruimte. Daarbij is er dus bij de Bundeswehr de keuze gemaakt dat Skyranger is tegen drone's en helicopters, vliegtuigen worden bestreden met rakettten, doelen kun je met raketten eerder aangrijpen, omdat deze een groter bereik hebben.
   

De Duitse Skyranger 30's worden uitgerust met 2x Stinger MANPADS in de toren, deze zullen worden ingezet tegen de vliegtuigen en helikopters. Daarnaast komt er ook nog een volledig raket systeem waarschijnlijk met de IRIS-T op de Boxer.

[Harald]

Geen 35 maar 30mm want drones. Helder 

Helder ?? 

Ik denk dat de 35mm in de basis wel beter is, maar ....
Alles te maken met keuzes.
30mm is in kaliber grootte kleiner, goedkoper dan 35mm. ook de munitie voorraad van 30mm kan groter zijn dan met 35mm, kleiner formaat, meer aantallen bij gelijke voorraadruimte. Daarbij is er dus bij de Bundeswehr de keuze gemaakt dat Skyranger is tegen drone's en helicopters, vliegtuigen worden bestreden met rakettten, doelen kun je met raketten eerder aangrijpen, omdat deze een groter bereik hebben.
  

[Huzaar1]

Geen 35 maar 30mm want drones. Helder   

[Harald]

According to @gepardtatze SkyRanger 30 on Boxer has very rapidly reached a mature state and is ready for fielding. In testing the system proved to be extremely reliable, accurate, and efficient. The Bundeswehr has gone for 30 mm over 35mm because of the drone threat. VSHORAD missiles will still be used to defeat aircraft. All in all, a stunning capability.

https://twitter.com/nicholadrummond/status/1785690920890814898

[Harald]

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/heer/aktuelles/heeresflugabwehrtruppe-wird-neu-aufgestellt-5777698

[Huzaar1]

RCWS systemen met AI en optiek/radar = de toekomst voor zelfverdediging.