Leopard 3

[Harald]

Nexter to Renovate Leclerc MBTs

On 29 December 2022, the French defence procurement agency (DGA) awarded
Nexter an order for 50 renovated Leclerc tanks (XLR), the company writes in a press release. According to Nexter,  industrial qualification tests are continuing in close collaboration with the DGA and the French Army. Reportedly, a first prototype tank was delivered to the DGA at the end of 2022, and the first 18 operational tanks are to be delivered to the Army in 2023, according to the planning of the renovation contract awarded to Nexter on 1 June 2021.

The objectives of this renovation effort include the integration of the Leclerc main battle tank, known as ?XLR?, with the SCORPION collaborative warfare system with a new combat information system (SICS). The XLR is equipped with the CONTACT radio and the vetronics common to SCORPION vehicles.

https://euro-sd.com/2023/01/news/29035/nexter-to-renovate-leclerc-mbts/

[Huzaar1]

@Huzaar over dat reloading systeem ...zo zijn die tanks toch net als die Russische troep veel te kwetsbaar voor top-attack ? zoals Javelin's ?

Het gaat niet om een auto reload systeem maar simpelweg plek waar munitie ligt. En hoe dat is opgeslagen.

[Parera]

Ik denk, maar ik kan er helemaal naast zitten, dat het zo gebouwd wordt dat de munitie nog steeds achter die "beschermde wand achter het personeel ligt, maar i.p.v. dat dat geopend wordt en de munitie handmatig er uit gepakt wordt en geladen wordt... gebeurt dit automatisch.

Ik neem aan men wel die autoladers zo heeft verbeterd met vroegere modellen dat er niet meer per abuis een arm die uitsteekt wordt meegenomen (auw!!!)

Dit is een oude Autolader van een ontwerp voor de Leopard 2, maar dit is er nooit gekomen volgens mij. Hierbij was de munitie gescheiden van het bemannings compartiment. Bij de Russen zit de munitie opslag onder de toren en zit een deel van de bemanning op/tussen de munitie.

The Leopard 2's final T14 prototype actually both had an autoloader and a human loader.

It featured a conveyor belt type autoloader mounted in the turret bustle, separated from the crew compartment and equipped with blow-out panels.

Despite this, the turret still accommodates a human loader who's main task is to load the autoloader with the rounds from the hull ammunition racks once the autoloader's conveyor belt has been empty or lacks the necessary round to be fired.

The autoloader works in two ways, full automatic and semi-automatic.

In full automatic mode, the autoloader functions as a true autoloader, directly loading the gun with rounds from its conveyor belt as chosen by the gunner.

In semi-automatic mode, the autoloader functions more like a loading assist device.

Here the human loader takes rounds from the hull ammunition racks and puts them into the autoloader's loading tray to be rammed into the main gun.

However, the autoloader system would be dropped and replaced with a simple 15 round ammunition rack in the Leopard 2's production models, mainly to lower the vehicle's weight and reduce its overall production costs.

~Licayan09~
Bron Facebook

[Mourning]

Ik denk, maar ik kan er helemaal naast zitten, dat het zo gebouwd wordt dat de munitie nog steeds achter die "beschermde wand achter het personeel ligt, maar i.p.v. dat dat geopend wordt en de munitie handmatig er uit gepakt wordt en geladen wordt... gebeurt dit automatisch.

Ik neem aan men wel die autoladers zo heeft verbeterd met vroegere modellen dat er niet meer per abuis een arm die uitsteekt wordt meegenomen (auw!!!)

[Oorlogsvis]

@Huzaar over dat reloading systeem ...zo zijn die tanks toch net als die Russische troep veel te kwetsbaar voor top-attack ? zoals Javelin's ?

[Harald]

The KF51 Panther tank's loading  system. Two redundant 10-round (130mm) magazines feeding a central autoloader. <3 sec load time, <2 sec feed time and <6 sec unload time

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1603689292672520192?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1603689292672520192%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

[Harald]

https://www.youtube.com/watch?v=p9M_9pqqeMo&t=834s

[Harald]

Greek Army: Bouwen aan de toekomst van de Greek Armored, de zaak van de nieuwe Panther Kf-51-tanks   
(MLU van de Griekse Leopards A4's naar KF51, een optie ??. Griekenland heeft zelf een assemblage )

https://defencereview.gr/ellinikos-stratos-chtizontas-to-mello/

[Harald]

?Konkrete Auftr?ge haben wir nicht?: Chef des M?nchner Panzerbauers Krauss-Maffei wartet auf die Zeitenwende
https://www.merkur.de/wirtschaft/bundeswehr-kmw-krauss-maffei-wegmann-chef-ralf-ketzel-auftraege-zeitenwende-muenchen-91954138.html


(Artikel vertaald via Google Translate, ...volgens mij is de Directeur van KMW in het interview wel gefrusteerd en geirriteerd en extra negatief over de KF51 van "concurent" Rheinmetall )



Het keerpunt in het Duitse defensiebeleid laat nog lang op zich wachten. "We hebben nog geen bestellingen gehad", zegt Ralf Ketzel, hoofd van de tankbouwer Krauss-Maffei Wegmann in M?nchen.

M?nchen - De tankbouwer Krauss-Maffei Wegmann (KMW) uit M?nchen heeft een aanzienlijke personeelstoename voor zijn hoofdfabriek beloofd. Dit veronderstelt echter dat de controversi?le tanktestbaan op het fabrieksterrein in M?nchen-Allach blijft bestaan, maakte CEO Ralf Ketzel duidelijk in een interview met Merkur.de.

Met het oog op de geplande ontwikkeling van de opvolger van de Leopard 2, nam Ketzel een harde uithaal naar zijn langdurige partner Rheinmetall. Wie lid is van een consortium voor de ontwikkeling van de toekomstige Europese gevechtstank en nu ook "in zijn eentje" met de KF51 zijn eigen gevechtstank ontwikkelt, kan geen partner meer zijn in dit consortium, aldus Ketzel.

Meneer Ketzel, met het oog op de oorlog in Oekra?ne riep bondskanselier Olaf Scholz in februari een keerpunt uit en kondigde een pakket van 100 miljard aan voor de algemene herstructurering van de Bundeswehr. De Bondsdag en de Bondsraad gaven hiervoor in juni groen licht. Heeft het keerpunt je intussen bereikt?

Sindsdien hebben we verschillende discussies gehad over programma's. Tot nu toe hebben we geen concrete orders gehad die aan de eeuwwisseling zouden kunnen worden toegewezen.

In zijn toespraak rond de eeuwwisseling beloofde de bondskanselier ook dat het defensiebudget zou stijgen tot twee procent van de Duitse economische output, zoals afgesproken binnen de NAVO. Voor 2023 zal het reguliere budget van het federale ministerie van Defensie echter weer dalen tot 1,6 procent. Hoe gefrustreerd ben je?

Ik ben niet gefrustreerd. Maar het is geen goed signaal voor de Bundeswehr en onze bondgenoten.

In totaal staat komend jaar 10,6 miljard euro aan inkoop gepland. Daarnaast komt er nog eens 8,4 miljard uit het speciale fonds. Maakt in totaal 19 miljard euro. Wat zit er voor jou in?

Om eerlijk te zijn zijn we teleurgesteld. Natuurlijk is onze Puma gepantserde personeelscarrier ook in het budget opgenomen, maar slechts met 50 eenheden. Toen het systeem oorspronkelijk werd gepland, waren er in feite enkele 100 eenheden de beoogde specificatie. Maar we gaan er vast van uit dat de aangekondigde orders de komende jaren zullen komen.

Critici beschouwen het zogenaamde speciale fonds sowieso als window dressing, omdat er nog steeds inflatie, belastingen of rentebetalingen worden gedaan. Het werkelijke volume ligt dus dichter bij de 65 miljard euro. Deelt u deze rekening?

We nemen ook aan dat dit de orde van grootte is.

Zal de Bundeswehr ?berhaupt in staat zijn om haar slagkracht te verbeteren?

De Bundeswehr heeft het speciale fonds vooral nodig voor dringende, strategische aankopen. Het gaat over onderwerpen als digitalisering, nucleaire participatie of nieuwe helikopters. Om de Bundeswehr moderner te maken hebben we echter de twee procent nodig die we aan de NAVO hebben toegezegd. Alleen zo kunnen we de basis cre?ren om continu in te kopen en prijsstijgingen en inflatie op te vangen. Met de miljarden uit het speciale fonds lost dit probleem in ieder geval niet op.

De voorbereidende werkzaamheden voor de geplande Frans-Duitse straaljager van de volgende generatie hebben zojuist een volgende stap gezet. Voor het tweede grote Europese project dat gepland staat, de main battle tank (MGCS), ben je aan boord met je Franse holdingpartner Nexter en Rheinmetall. Maar de voortgang is erg traag. Waar is het probleem?

Beide programma's zijn aan elkaar gekoppeld. Dat vertraagde de MGCS. Het doel van dit project is niet alleen het bouwen van een nieuwe tank. Dat kunnen wij sneller. Het gaat om een ​​geheel nieuwe technologie, netwerken, het gebruik van drones en systemen die met of zonder crew kunnen worden bediend.

Frankrijk en Duitsland willen juist het industrieel leiderschap delen in de twee grote Europese bewapeningsprojecten. Frankrijk zou voorop moeten lopen met de next-gen jet en KMW met het tankproject. Heb jij de leiding?

We hebben een partner in dit project in Frankrijk, Nexter, en aan Duitse kant, Rheinmetall en KMW, twee bedrijven. Dit leidt tot een sterk toegenomen complexiteit en verzwakt leiderschap. Want aan de ene kant is er een duidelijk standpunt, aan de andere kant discussies.

Dus de gekozen leiderschapsstructuur voor de MGCS is niet echt gelukkig?

KMW is al tientallen jaren het toonaangevende Europese systeemhuis voor zware tanks zoals de Leopard 1 en Leopard 2 en artillerie. Toch werd in Duitsland besloten om ook Rheinmetall aan boord te halen. In Frankrijk daarentegen is Nexter de enige partner die het Franse leger in alle opzichten ondersteunt. In een Frans-Duits gezamenlijk project zou de natuurlijke brug Nexter en KMW zijn geweest. De betrokkenheid van Rheinmetall is mij daarom niet duidelijk.

Ook in de toekomst zal het project er niet eenvoudiger op worden, integendeel. Uw partner Rheinmetall, van alle mensen, is nu uw concurrent op de tankmarkt. Het bedrijf uit D?sseldorf presenteerde in juni de hoofdgevechtstank KF 51 Panther. Hoe zie jij het?

Wij staan ​​daar zeer kritisch tegenover. Rheinmetall begint in een gebied waar we eigenlijk een Frans-Duitse samenwerking gepland hadden. Het idee was dat de volgende generatie zware gevechtssystemen uit Duitsland en Frankrijk zou komen. Nu komt een van de drie partners met een eigen oplossing. Economisch gezien is dat logisch. Maar als je de maatschap schendt in zo'n consortium - en dat ook op de stoep van een partner - kun je geen partner meer zijn in dat consortium. Dat gezegd hebbende, de KF 51 is in wezen een conventioneel tankconcept gebouwd rond een 130 mm kanon met een Leopard 2-romp. Dit is niets nieuws.

Hoe verklaar je de worsteling van Rheinmetall tussendoor?

Dat hebben we al ervaren met de Puma. Toen het concept internationaal verhandelbaar was, verscheen de Lynx. Dit maakt het moeilijk om op nationaal niveau samen te werken. Lange tijd hadden we het plan dat Boxer en Puma door beide huizen gezamenlijk op de markt zouden worden gebracht. Toen ging Rheinmetall er alleen voor.

Klinkt het alsof je relatie met Rheinmetall nu een beetje vergiftigd is?

Bij het MGCS zijn we daar inderdaad zeer kritisch over. Het project ligt politiek gevoelig. In Duitsland is er al decennia een duidelijke rolverdeling in zware gevechtssystemen, denk aan de Leopard of de zelfrijdende houwitser. We vinden het op zijn zachtst gezegd erg jammer dat Rheinmetall nu doorzet.

Met 51 ton is de KF51 echter beduidend lichter dan de Leo 2 en zwaarder bewapend en met een stukprijs van 15 miljoen euro ook beduidend goedkoper dan de Leo 2 met een stukprijs van 19 miljoen. De legerinspecteur heeft de gewichtsvoordelen van de KF 51 al publiekelijk geprezen.

De Leopard is en blijft de komende tijd state-of-the-art. We verwachten dat de Leopard de komende decennia de ruggengraat van de landstrijdkrachten zal blijven voor vele legers. De KF 51 daarentegen is meer een 3D PowerPoint-project. Er is geen betrouwbare basis voor gewicht of prijs. Uiteindelijk zal de beslissende vraag zijn: willen we de functionerende samenwerking tussen de 14 Europese landen waarin de Leopard in gebruik is, opgeven ten gunste van een nieuw voertuig dat de geplande kwantumsprong helemaal niet biedt?

Maar de visie van een Europa-brede uniforme opvolger van de Leopard 2 is al wankel?

Het is waar: Polen heeft zojuist gekozen voor de Zuid-Koreaanse K2-hoofdgevechtstank. In Noorwegen is de selectie nog gaande. We hopen dat de Noren niet dezelfde fout maken. Maar als we in Europa nu weer diversifi?ren in belangrijke bewapeningskwesties, zou het ons niet moeten verbazen als Korea, Australi? of de VS in de toekomst deze kwesties domineren en we ons de Europese industrie op dit gebied niet langer kunnen veroorloven. Dan hebben we een vergelijkbare situatie als bij straaljagers waar de F35 terrein blijft winnen.

Als Europa het idee om zich te emanciperen van de VS serieus neemt, kunnen we het ons dan niet veroorloven om het alleen te doen?

We hebben een uniform concept nodig om de Europese pantservloot te moderniseren. Het gaat tot nu toe goed omdat we hier een standaard tank hebben. Maar nu moeten we de brug bouwen naar het MGCS. Een tank als de KF51 past hier niet in.

Rheinmetall is nu erg expansief. Enkele dagen geleden nam het bedrijf de Spaanse munitiefabrikant Expal Systems over. In heel Europa staan ​​de depots grotendeels leeg. Munitie wordt dan ook gezien als een belangrijke groeimarkt in de industrie. Moet je jezelf hier ook niet versterken?

Onze partner Nexter maakt ook munitie voor zowel tanks als houwitsers. Als we nadenken over de ontwikkelingen in Europa, zal samenwerking in de toekomst relevanter worden. Ook was er in het verleden een samenwerking tussen Nexter en Rheinmetall. Hieruit is echter geen uniforme standaard ontstaan, maar nationale lijnen in Duitsland of Frankrijk. De grote uitdaging hier zou zijn om verdere standaardisatie van munitie tussen Duitsland en Frankrijk te bereiken - zowel voor tanks als voor artillerie, idealiter ook binnen de NAVO.

De consolidatie in de defensiesector zet door. Waarnemers speculeren al jaren over een mogelijke fusie tussen Rheinmetall en KMW. Rheinmetall-baas Pappberger zou je als junior partner zien. Hoe nuttig zou zo'n fusie zijn?

Rheinmetall ziet zichzelf als mondiaal. KNDS en KMW bedienen Europa. Een combinatie van KMW en Rheinmetall zou daarom meer een nationale consolidatie zijn en geen antwoord op de vraag is bewapening wereldwijd, nationaal of Europees.

Dus het zou meer een consolidatie over de landsgrenzen heen zijn?

Consolidatie heeft alleen zin als we internationaliteit cre?ren en bruggen bouwen over grote grenzen heen. Denk Airbus. Maar de vraag is: is dit politiek gehonoreerd? Tot nu toe is de bereidheid om meer te investeren in Europese partnerschappen dan in nationale oplossingen niet bijzonder uitgesproken. Maar dat betekent voor de Fransen, hoe ongemakkelijk het ook is: Duitsland is de leidende natie in Europa met KMW en de Leopard 2 in tanktechnologie.

Maar de eigendomsstructuur bij KNDS met enerzijds Nexter en KMW en anderzijds Rheinmetall maakt de taak er niet eenvoudiger op?

KNDS is enerzijds eigendom van de Franse staat en anderzijds in Duits familiebezit. Rheinmetall is een driemaandelijks geori?nteerde aandelenvennootschap. Het vinden van een gemeenschappelijke eigendomsstructuur is een hele uitdaging.

[Master Mack]

Blijft een mooie machine

[pz]

Via Twitter : Nicholas Drummond

Leopard 2A7 with Trophy active protection system. Note increased frontal protection and Kongsberg RS4 weapon station and 12.7 mm HMG.

[Master Mack]

Misschien voor CLAS dan nu maar een IGV met groot kanon en straks meteen 60 MCGS tank uitvoering kopen.

[pz]

Bewapening: het Frans-Duitse MGCS-programma (tank van de toekomst) is eindelijk opnieuw gelanceerd

Er is een industri?le overeenkomst bereikt tussen Rheinmetall en Nexter. Dit herleeft eindelijk een tot nu toe vastgelopen programma.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/le-programme-mgcs-char-du-futur-enfin-relance-942109.html

Vertaald via google browser.

Het MGCS-bestand wordt eindelijk opnieuw opgestart. Afgezien van het goede nieuws voor dit programma dat enkele weken tot stilstand is gekomen, zullen deze vorderingen indirect ten goede komen aan de SCAF, de Bondsdag die parallellisme tussen de twee Europese programma's eist, zodat het akkoord gaat met de lancering van de volgende fasen. Hoewel de besprekingen zeer recentelijk zijn hervat, hebben ze snel kunnen leiden, niet tot harde beslissingen, maar eerder tot compromissen die het mogelijk maken om verder te gaan en mogelijk een contract te ondertekenen met betrekking tot de technologische studies van een toekomstige demonstrator (MTD voor Main Technical Demonstrators ) zoals SCAF fase 1B, volgens concordante bronnen.

Sterk uitgenodigd om de besprekingen te hervatten door het directoraat-generaal voor bewapening (DGA) en de BWB (Bundesamt f?r Wehrtechnik und Beschaffung, Duits federaal bureau voor bewapeningstechnologie en bevoorrading), slaagden Nexter en Rheinmetall erin een overeenkomst te vinden... verdiensten. "De minister van Strijdkrachten en mevrouw Christine Lambrecht, de Duitse minister van Defensie, die elkaar eind september in Berlijn ontmoetten, spraken hun wens uit om zowel voor de SCAF als voor de MGCS vooruitgang te boeken" , hadden bovendien op 11 oktober de Algemeen afgevaardigde voor bewapening, Emmanuel Chiva voor het Defensiecomit? van de Nationale Vergadering. Deze overeenkomst moet nog worden gevalideerd door de twee landen.

Vier ad-hoc structuren

Nexter en Rheinmetall strijden tegen elkaar op vier van de 13 MTD's, waar ze elk door hun land zijn uitgeroepen tot "beste atleet". Landen die nog niet hebben besloten wie het voortouw neemt bij deze BAT's: BBT 2 (effectoren, bijbehorende munitie en geschutskoepel), BBT 4 (algemene bescherming), BBT 10 (geautomatiseerde navigatie en mobiliteit) en BBT 11 (geautomatiseerde schietvolgorde). Van deze vier BBT is er ??n het onderwerp van zeer sterke publieke onenigheid, namelijk over de effectoren (met name de loop). Voorlopig hebben ze de moeilijkheid omzeild door een globaal akkoord te vinden. Ze gaan vier ad-hoc structuren cre?ren, die kunnen worden vergeleken met een Duitse versie van een tijdelijke bedrijfsgroepering, waar de twee fabrikanten op voet van gelijkheid zullen staan ​​(50/50). Dat doen ze niet hebben aan de andere kant niet het leiderschap aangewezen op de vier BAT's, terwijl ze beide claimen. Staten beslissen.

Natuurlijk op de hoogte gebracht, gaf KNDS, het moederbedrijf van Nexter, met name de Duitsers van Krauss-Maffei Wegmann (KMW), toestemming voor de besprekingen en vervolgens voor de overeenkomst tussen de twee industri?len. Deze overeenkomst, die voor 31 december moet worden ondertekend, zal het mogelijk maken om het tot dan toe vastgelopen programma weer op gang te brengen.

Micha?l Cabrol

[Harald]

France exploring options should MGCS fail - more radical upgrade of Leclerc to buy another decade to reach 2045-50, scope unclear just yet but would include deeper digitisation of systems and hard kill APS.

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1594975992149381120?cxt=HHwWgMC41duNv6IsAAAA


Een plan B om Leclerc tot 2050 te laten bestaan   (Artikel vertaald met Google Translate)

Als een exit uit het MGCS-programma niet op de agenda staat, werkt het leger niettemin aan een plan B om eventuele vertragingen op te vangen en zijn vloot van Leclerc-tanks nog een decennium te behouden.

?  De huidige gebeurtenissen bevestigen dat de capaciteit van de 'gevechtstank' essentieel blijft voor de zwaarste gevechten, omdat het bepalend is voor de geschiktheid voor ontmoetingsgevechten en voor het herwinnen van het initiatief. Het is daarom essentieel om een ​​opvolger voor de Leclerc-tank voor te stellen ?, herinnerde de stafchef van het leger (CEMAT), generaal Pierre Schill, half oktober tijdens een parlementaire hoorzitting.

Deze opvolger zal ?  ideaal  ? het belangrijkste grondgevechtssysteem (MGCS) zijn dat wordt ontwikkeld door het Frans-Duitse trio Nexter-KMW-Rheinmetall. De uitdaging blijft om te kunnen leveren "  tegen 2030-2035  " zodat Leclerc "  uiterlijk in 2040 " kan buigen  . Als de minister van de strijdkrachten en zijn Duitse collega eind september overeenkwamen om vooruitgang te boeken op dit gebied, hebben de moeizame industri?le onderhandelingen de lancering van de volgende fase een jaar uitgesteld.

Een discrepantie die, indien verlengd of herhaald, zou kunnen leiden tot uitstel van de leveringstermijn, wat het leger motiveert om een ​​oplossing te vinden om een ​​capaciteitsonderbreking te voorkomen. "  We denken na over een nieuwe routekaart voor onze tankcapaciteiten: het centrale beslissingspunt zal dat van het einde van de levensduur van de Leclerc zijn", voegde de CEMAT eraan toe. Elke mogelijke kalenderslip van MGCS zou dus kunnen opleggen "  om de reikwijdte van de modernisering van Leclerc opnieuw te onderzoeken  ", gaf generaal Schill aan.

De mid-life renovatie van de Leclercs, die dit jaar van start ging, is gebaseerd op hun integratie in de SCORPION-bubbel, de verbetering van de beschermings- en agressiefuncties en de behandeling van bepaalde zware veroudering. De eerste 18 gerenoveerde tanks, van een beoogde 200 eenheden, zullen volgend jaar worden opgeleverd. Volgens de CEMAT zou deze " minimale  " perimeter die in het perspectief van de MGCS is vastgelegd, kunnen worden uitgebreid " met een horizon van 2050 ".

Om een ​​levensduur van tien jaar te krijgen, moet deze extra retrofit vooral betrekking hebben op bakstenen die momenteel niet in aanmerking worden genomen. Het enige door de CEMAT aangehaalde voorbeeld, de digitalisering van de observatiemiddelen, komt bovenop de aankondiging, een week eerder, van de wens om een ​​"  hard kill  "-systeem op de Leclerc te integreren. Een actief beschermingsapparaat dat standaard verkrijgbaar is, maar van buitenlandse leveranciers. Voor een soevereine oplossing zullen we moeten wachten op de resultaten van het Prometeus-defensietechnologieproject onder leiding van Nexter en Thales, een van de voorziene afzetmogelijkheden zou zijn... het MGCS-programma.

https://www.forcesoperations.com/un-plan-b-pour-faire-durer-le-leclerc-jusquen-2050/

[Ace1]

Wat meer afbeeldingen en info over de KF51 Panter