Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

Gestart door Ace1, 02/11/2013 | 15:37 uur

Huzaar1

Er zijn keuzes gemaakt 2 jaar terug die ervoor zorgen dat de Landmacht verbeteringen nu allemaal van het nieuwe kabinet afhangen. Ik vind daar ook wat van, iedereen binnen Defensie. Het is een bende maar ik zie de boxers met 30/35mm er niet eerder dan 2025/6.

Is niet erg, we hebben nog 6 jaar.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

pz

#2305
Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 00:42Dat betekent evengoed een algehele toren re-constructie en is niet makkelijk en goedkoop. En dan heb je alsnog een concessie. te hoog, te krap en niet een vandeplank optie. We moeten gewoon modules kopen die voldoen, 35mm, aps, rcws en spike. Indien er dan nog steeds een infanteristengroep bij past is dat de way to go.

En duurt maar, alsof het een druk op de knop is. Boxers moeten eerst worden geupdate.

Dus eerst de MLU vanaf 2025 en daarna keuze wat er op komt. Dan gaan we richting 2027/28....

Extra horizontaal wordt nog wel een dingetje voor de landmacht.

-Tanks geen funding, wil is er wel. Bestel en levertijden.
-Boxers zie hierboven, duurt nog 4 a 5 jaar, als ik dit zo lees.

Harald

Citaat van: Master Mack op Vandaag om 06:51Dus als ik je goed begrijp Huzaar1 kan er op de huidige configuratie van de NLD Boxers nu sowieso geen enkele standaard toren?

Nee ik lees het anders.
Wat Huzaar1 bedoel is (denk ik) dat eerst de MLU voor de Boxer gedaan moet worden en dan pas komt de Boxer IFV.

En de A-brief voor de MLU staat gepland voor 2025, zoals al eerder gepost

Citaat van: pz op 15/02/2024 | 11:48 uurA-brief voor de NL Boxer MLU staat gepland voor 2025, gaan we dan meer informatie krijgen wat er gedaan wordt met horizontale vuurkracht?

MLU Boxer

Dit betreft de Midlife Update van het groot pantserwielvoertuig Boxer om dit voertuig in de tweede fase van de levensduur technisch inzetbaar en operationeel relevant te houden.

https://www.rijksfinancien.nl/memorie-van-toelichting/2021/OWB/K/onderdeel/628891

Dus voor mijn gevoel zal een Boxer IFV pas in 2027/2028 pas in beeld zijn, dan kan er met het uitvoeren van de MLU ook een aantal nieuwe in dezelfde versie A2 (gelijk aan de Duitse versie) aangeschaft worden als Boxer IFV.

En wat Huzaar1 schrijft ;

Citaat van: Huzaar1 op Vandaag om 00:42Dat betekent evengoed een algehele toren re-constructie en is niet makkelijk en goedkoop. En dan heb je alsnog een concessie. te hoog, te krap en niet een vandeplank optie. We moeten gewoon modules kopen die voldoen, 35mm, aps, rcws en spike. Indien er dan nog steeds een infanteristengroep bij past is dat de way to go.

En duurt maar, alsof het een druk op de knop is. Boxers moeten eerst worden geupdate.


onderstaande is mijn gedachte ! ;
Citaat"Dat betekent evengoed een algehele toren re-constructie en is niet makkelijk en goedkoop. En dan heb je alsnog een concessie. te hoog, te krap en niet een vandeplank optie"
=> oude CV90-NL toren zullen niet (her)gebruikt worden.

Citaat"van de plank"
; onze CV90 zijn rond die tijd allemaal geupdate middels een MLU en de nieuwe toren van de CV90 is in gebruik binnen de NL eenheden. 

Citaat"35mm, aps, rcws en spike"
; De nieuwe CV90 toren is van alle "gemakken" voorzien, muv de RCWS, maar deze zou natuurlijk wel toegevoegd kunnen worden. Aan de andere kant een RCWS er bij op maakt het wel een zeer hoog voertuig.
Het gevoel dat ik krijg als ik naar die Noorse CV9030 denk/kijk, met zijn "Protector" Remote Weapon Station



Master Mack

Dus als ik je goed begrijp Huzaar1 kan er op de huidige configuratie van de NLD Boxers nu sowieso geen enkele standaard toren?

Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 21/02/2024 | 12:29 uurHou het lekker bij de oude CV90 torens met 35mm kanon en sleutel er alleen een Spike Lanceermiddel op. Het kan dus omwille van snel en goedkoop realiseren breng 52 Boxers naar Ede en ombouwen die hap. Duurt maar, en duurt maar.

Dat betekent evengoed een algehele toren re-constructie en is niet makkelijk en goedkoop. En dan heb je alsnog een concessie. te hoog, te krap en niet een vandeplank optie. We moeten gewoon modules kopen die voldoen, 35mm, aps, rcws en spike. Indien er dan nog steeds een infanteristengroep bij past is dat de way to go.

En duurt maar, alsof het een druk op de knop is. Boxers moeten eerst worden geupdate.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Parera op 21/02/2024 | 13:02 uurAls dat past en alles dan ben ik groot voorstander, maar we hebben het hier eerder over gehad en ik herinner me dat het voertuig dan te hoog werd.
Dat klopt, maar ... er staat mij ook iets bij dat die hoogte eis afgezwakt was,is waardoor dit wel een optie is.

Parera

Citaat van: Harald op 21/02/2024 | 13:01 uurAl vind ik die EOS2000 een mooie toren en zeker ook geschikt, dan nog zou ik toch kijken om de nieuwe CV90 toren van de MLU op de Boxer te zetten.
Deze heeft alles wat je wilt, 35mm, ATGW, APS.


Als dat past en alles dan ben ik groot voorstander, maar we hebben het hier eerder over gehad en ik herinner me dat het voertuig dan te hoog werd.

Harald

Al vind ik die EOS2000 een mooie toren en zeker ook geschikt, dan nog zou ik toch kijken om de nieuwe CV90 toren van de MLU op de Boxer te zetten.
Deze heeft alles wat je wilt, 35mm, ATGW, APS.

Parera

Citaat van: Master Mack op 21/02/2024 | 12:29 uurHou het lekker bij de oude CV90 torens met 35mm kanon en sleutel er alleen een Spike Lanceermiddel op. Het kan dus omwille van snel en goedkoop realiseren breng 52 Boxers naar Ede en ombouwen die hap. Duurt maar, en duurt maar.

Daar ben ik het niet mee eens, de oude CV-90 torens zijn volgens mij niet onbemand en dat is toch wel de norm tegenwoordig. Het is ook niet zo moeilijk, bestel EOS of Rheinmetall torens en laat deze door Van Halteren assembleren en monteren, dan kunnen we het tempo verhogen en onze eigen industrie nog steunen.

Master Mack

Hou het lekker bij de oude CV90 torens met 35mm kanon en sleutel er alleen een Spike Lanceermiddel op. Het kan dus omwille van snel en goedkoop realiseren breng 52 Boxers naar Ede en ombouwen die hap. Duurt maar, en duurt maar.

Parera

#2296
Citaat van: Harald op 21/02/2024 | 09:38 uurAlleen welke Boxer IFV kies je dan ? of beter gezegd welke toren en kaliber kies je ?
met of zonder ATGW's
;)  of een NL versie met dezelfde toren als op de CV90 ?

Die Boxer Nemo 120 mm is ook erg interessant, zowel voor indirect vuur (arty) als de mogelijkheid om direct vuur te kunnen geven.

Zou een Boxer AT (anti-tank) nog een optie zijn uitgevoerd met ATGW raketten en bijvoorbeeld HERO 120 Loitering Munitions ? 

Simpel gezegd zou je denken kies voor de Puma toren, samenwerken met de Duitsers. Maar dat is een 30 mm, een compleet vreemde munitie type voor Nederland. Een oplossing is nog kiezen voor de Australische toren, dit is dezelfde Lance RC toren als de Boxer maar dan met een 35x288 mm kanon. Dit is hetzelfde kaliber als onze CV9035NL's maar wel een ander kanon.

De beste oplossing voor NL blijft wat mij betreft de EOS T2000 toren, ons bushmaster 35/50 mm kanon,2x SPIKE, Iron Fist APS & een Coax MG. Met nog mogelijkheden voor (in de toekomst) een direct energy wapen of een RCWS bovenop. Mijn voorkeur gaat uit naar het laser systeem zodat het ook gelijk drones en andere doelen kan uitschakelen.



Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Master Mack op 21/02/2024 | 08:18 uurWij ook voor 13X

Alleen welke Boxer IFV kies je dan ? of beter gezegd welke toren en kaliber kies je ?
met of zonder ATGW's
;)  of een NL versie met dezelfde toren als op de CV90 ?

Die Boxer Nemo 120 mm is ook erg interessant, zowel voor indirect vuur (arty) als de mogelijkheid om direct vuur te kunnen geven.

Zou een Boxer AT (anti-tank) nog een optie zijn uitgevoerd met ATGW raketten en bijvoorbeeld HERO 120 Loitering Munitions ? 

Master Mack

Citaat van: Huzaar1 op 20/02/2024 | 23:47 uurIk weet zeker dat Belgie denkt; fuck..thafs exactly what we wanted.

Wij ook voor 13X

Huzaar1

Ik weet zeker dat Belgie denkt; fuck..thafs exactly what we wanted.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"