NL krijgsmacht in het Caribisch gebied

[Piranha]

Pardon, lees hier voor marine mariniers.

[Piranha]

Voorzetje:

* soort chauvinisme (behoud marine voor Curaçao)

* áls het dan gebeurt, dan niet 'op een koopje'

... en zeker bij dat laatste kan ik hem geen ongelijk geven

[IPA NG]

A. Is het wel goedkoper? En hoeveel?

Lees jij de reacties niet? Natuurlijk is het goedkoper, anders had defensie hier niet voor gekozen!

B. Wat betekent dit voor de sterkte op Curaçoa?

In principe niets. Je zou zelfs kunnen zeggen dat er meer operationeel personeel is, want er wordt blijkbaar een gevulde compagnie gestuurd terwijl 31INFCIE dat zeer zeker niet was......

Maar moest er niet eerst iets gebouwd worden?
En de dubbele onderdelen (defender/G).
En wat zijn de nadelen dan, als ik het goed heb was je altijd tegen.

[cw2cu]

- 4 maanden verplicht van huis en het enige wat je krijgt is in mijn geval nog geen 200 euro buitenlandtoelage. Die toelage gaat op aan het eten waar je hier (als je sochtends, smiddags en savonds een maaltijd neemt) op uitkomt is al 240 euro per maand.

Ik wil hier wel de kanttekening maken dat jij in Nederland op de kazerne ook moet betalen voor je voeding en daar krijg je helemaal geen toelage. De buitenlandtoelage is bedoeld om de veelal hogere kosten van het leven in het buitenland te compenseren. Laat duidelijk zijn dat ook ik vind dat de buitenlandtoelage in een aantal landen (maar bv. in Duitsland zeer zeker niet!) te veel naar beneden is "bijgesteld", waaronder de west. Maar technisch gesproken klopt het verhaal.....DUHUH.

Ik geef je in overweging in de hiarchieke lijn en/of bij je vakbond aan te kaarten hoe het komt dat bv. militairen die langer dan 1 maand in het buitenland verblijven (Noorwegen) wel continu oefentoelage en dus ook gratis voeding ontvangen en jullie in de west niet. Ik noem speciaal de 1-maand-termijn omdat je minimaal 1 maand in het buitenland moet verblijven om in de buitenlandtoelage te zitten.

Klopt, maar omdat we verplicht zijn hier geplaatst te worden gingen we er vanuit dat we het eten vergoed kregen. Dus een flinke tegenslag.

En bedankt voor de tip, dit ga ik zeker even aankaarten :).

[Lex]

Zolang de formele regelgeving over de "uitzending" van de KL naar Carib (op het DF) niet bekend is, is er sprake van speculatie, zeker op het gebied van pecunia, een zeer belangrijk gegeven voor hen die hier direct bij betrokken zijn.
Het is dus van belang, om alles wat betrekking heeft op de "uitzending/oefening" boven water te krijgen, opdat er een nadere beschouwing/discussie kan plaatsvinden.

[Elzenga]

Dank voor de informatie A.J....Nu wordt het voor de niet direct betrokkenen zoals mij ook duidelijker ...ik zal het eens rustig doornemen..kan ik beter mijn mening op dit vlak vormen...

En zag ook een overzicht bij de pagina van de LM
http://www.werkenbijdelandmacht.nl/n/102/Salaris.html

[A.J.]

Misschien is het voor de "leken" hier als ook de discussie goed eens wat dingen op een rijtje te zetten voor de duidelijkheid.
Hoe ziet een "normale" werkdag van zeg een infanterist eruit in NL? welke uren werkdag? 24/5 op de kazerne? alleen weekend naar huis? of ook 's middags naar huis? Kosten overnachten e.d. op kazerne betaald door defensie? Eten 's morgens/'s middags/'s avonds zelf betalen of wordt in voorzien door defensie? gemiddelde uurloon? over hoeveel uur praten we per week in gemiddeld contract? hoogte buitenlandtoelage? en oefentoelage? missie Uruzgan hoor ik 3500 extra...is dat speciaal bij deze missie of altijd zo? 

Gewoon een normale "8 tot 5" werkdag zoals bij elk bedrijf gebruikelijk is. De tijden van begin en eindappel kunnen natuurlijk iets anders liggen maar defensie heeft zich zoals ieder bedrijf te houden aan de geldende ATW.

Voor de mensen die een eind weg wonen en dus niet dagelijks op en neer naar huis kunnen is er legering, dan blijf je dus de hele week op de kazerne en ga je alleen in het weekend naar huis. De kamer betaal je zelf mits je geen eigen huishouding voert (lees nog bij pappa en mamma thuis woont) dan wordt er een bepaald bedrag van je bruto salaris ingehouden. En je hebt geen recht op een vergoeding voor het eten als je geen eigen huishouding hebt. In het geval van een eigen huishouding krijg je de kamer gratis en krijg je een vergoeding van ongeveer 180 euro per maand voor het eten.

De uitzendtoelage is standaard voor elke missie waar dan ook, je krijgt in Bosnie dus net zoveel als in Afghanistan.

De hoogte van de oefentoelage weet ik zo niet uit mijn hoofd, maar het eea kun je hier ook terugvinden: http://mpbundels.mindef.nl/

Daaruit:

3. De in het eerste lid bedoelde vergoeding voor meerdaagse activiteiten bestaande uit oefenen en bijzondere inzet bedraagt per etmaal:

per 1 juli 2008

voor de militair die behoort tot groep 1    € 55,61
voor de militair die behoort tot groep 2    € 62,31
voor de militair die behoort tot groep 3    € 68,75

m. groep 1
(a) bij de Koninklijke marine de schepeling met de stand van matroos;

(b) bij de Koninklijke landmacht en de Koninklijke luchtmacht de militair met de stand van soldaat der derde klasse, soldaat der tweede klasse en soldaat der eerste klasse en de militair met de rang van korporaal.

n. groep 2
(a) bij de Koninklijke marine de militair met de rang van korporaal;

(b) bij de Koninklijke landmacht en de Koninklijke luchtmacht de militair met de rang van korporaal der eerste klasse, sergeant en sergeant der eerste klasse.

o. groep 3
(a) bij de Koninklijke marine: de militair met de rang van sergeant of een hogere rang.

(b) bij de Koninklijke landmacht en de Koninklijke luchtmacht de militair met de rang van sergeant-majoor of een hogere rang.

Dit zijn bruto bedragen.

[A.J.]

Maar de KL(-compagnie) is een rad voor ogen gedraaid en de KL is er met open ogen in getuind. Want met Mikemans had ook ik eerder gelezen dat het de bedoeling was dat de KL op oefenbasis in de west zou zitten.

Ja dat was ook wat ik in de eerste instantie gelezen/ begrepen had. Echter werden die plannen al heel vlot richting een TTW gestuurd (anders zou het geen bezuiniging zijn) en dat scheelt aanzienlijk aan het eind van de maand, of in dit geval aan het eind van je salaris plotseling nog een heel stuk maand te gaan.

[Elzenga]

Misschien is het voor de "leken" hier als ook de discussie goed eens wat dingen op een rijtje te zetten voor de duidelijkheid.
Hoe ziet een "normale" werkdag van zeg een infanterist eruit in NL? welke uren werkdag? 24/5 op de kazerne? alleen weekend naar huis? of ook 's middags naar huis? Kosten overnachten e.d. op kazerne betaald door defensie? Eten 's morgens/'s middags/'s avonds zelf betalen of wordt in voorzien door defensie? gemiddelde uurloon? over hoeveel uur praten we per week in gemiddeld contract? hoogte buitenlandtoelage? en oefentoelage? missie Uruzgan hoor ik bijna 2500 netto extra...is dat speciaal bij deze missie of altijd zo? 

of heeft iemand een site waar dit staat opgesomd?

[KapiteinRob]

A. Is het wel goedkoper? En hoeveel?

Lees jij de reacties niet? Natuurlijk is het goedkoper, anders had defensie hier niet voor gekozen!

B. Wat betekent dit voor de sterkte op Curaçoa?

In principe niets. Je zou zelfs kunnen zeggen dat er meer operationeel personeel is, want er wordt blijkbaar een gevulde compagnie gestuurd terwijl 31INFCIE dat zeer zeker niet was......

[KapiteinRob]

- 4 maanden verplicht van huis en het enige wat je krijgt is in mijn geval nog geen 200 euro buitenlandtoelage. Die toelage gaat op aan het eten waar je hier (als je sochtends, smiddags en savonds een maaltijd neemt) op uitkomt is al 240 euro per maand.

Ik wil hier wel de kanttekening maken dat jij in Nederland op de kazerne ook moet betalen voor je voeding en daar krijg je helemaal geen toelage. De buitenlandtoelage is bedoeld om de veelal hogere kosten van het leven in het buitenland te compenseren. Laat duidelijk zijn dat ook ik vind dat de buitenlandtoelage in een aantal landen (maar bv. in Duitsland zeer zeker niet!) te veel naar beneden is "bijgesteld", waaronder de west. Maar technisch gesproken klopt het verhaal.....DUHUH.

Maar de KL(-compagnie) is een rad voor ogen gedraaid en de KL is er met open ogen in getuind. Want met Mikemans had ook ik eerder gelezen dat het de bedoeling was dat de KL op oefenbasis in de west zou zitten. Dat was goedkoper dan een buitenlandtoelage zoals het voor de mariniers (die er vaak met gezin/partner vertoeven) bovenop het salaris kwam. Echter zijn ze daarna blijkbaar verder gaan "denken" en hebben ze zich gerealiseerd dat de buitenlandtoelage voor "boordplaatsers (inwonenden)" veel lager is (ook al oefen je per maand een paar dagen....) en uiteindelijk zelfs minder dan een continu oefentoelage (pak 'm beet 1500 euro bruto per maand), waarbij er dan ook nog eens gratis voeding verstrekt had moeten worden.

Ik geef je in overweging in de hiarchieke lijn en/of bij je vakbond aan te kaarten hoe het komt dat bv. militairen die langer dan 1 maand in het buitenland verblijven (Noorwegen) wel continu oefentoelage en dus ook gratis voeding ontvangen en jullie in de west niet. Ik noem speciaal de 1-maand-termijn omdat je minimaal 1 maand in het buitenland moet verblijven om in de buitenlandtoelage te zitten.

[Enforcer]

C. Wat voor verdere uitwerking heeft dit op de thuissituatie, zeker in combinatie met de afwezigheid voor een uitzending in de Oost? Kortom gaat het thuisfront er aan trekken om de individuele persoon maar met die onzin te laten stoppen bij defensie. Zal weer vooral betrekking hebben op de ervaren onderofficieren.

[IPA NG]

Nu resten de vragen:
A. Is het wel goedkoper? En hoeveel?
B. Wat betekent dit voor de sterkte op Curaçoa?

[Enforcer]

Ik mag een zeker woord niet meer gebruiken omdat ik dan de gedragsregels schend maar defensie heeft zich de afgelopen jaren ontpopt als een pathologisch L.......r. 

Hint: middenstuk klinkt als een ezel.... heb je wel een Engels woordje...  ::)

[mikemans]

Het verdrietige is dat het ons niet eens meer verbaasd dat er kilometers licht zit tussen wat defensie zegt in de media en wat er daadwerkelijk gebeurd. Ik mag een zeker woord niet meer gebruiken omdat ik dan de gedragsregels schend maar defensie heeft zich de afgelopen jaren ontpopt als een pathologisch L.......r.