NL krijgsmacht in het Caribisch gebied

Gestart door KapiteinRob, 06/06/2007 | 10:05 uur

IPA NG

Wat valt er te weten?

Als Nederland puur en alleen defensie moet verorgen waarom bestaan er dan de locale milities en is er zelfs diensplicht?

Schaf die milities dan gewoon totaal af...
Wat ik graag wil weten is de sterkte van de ANTMIL, met diestplicht moet het toch een redelijk aantal zijn?
Dan hoeft Nederland er toch een KL eenheden naar toe te sturen, of alleen voor training enzo.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

KapiteinRob

Ik denk dat je je eerst maar eens wat beter op de hoogte moet stellen van (het reilen en zeilen van) de eilanden en hun positie in het Koninkrijk.  ;)

IPA NG

#238
Citaat van: Kapitein Rob op 01/11/2009 | 17:04 uur
Cijfermatig rammelt dit volgens mij. Want gezien het diensplichtkarakter van de ANTMIL kun je e.e.a. helemaal niet uitbreiden zoals jij nu oppert. Want als nu alle jongeren worden opgeroepen en de goedgekeurden vervolgens op moeten komen draven op de marinekazerne Suffisant, waar moet je dan de extra (dienstplichtige) mankracht vandaan halen die jij de KL-compagnie zou willen laten vervangen?

Helaas kan ik maar zeer weinig info vinden over de huidige situatie, vooral over de huidige aantallen van de ANTMIL, het enige wat ik kon vinden is dat de ARUMIL maar 60 man telt.
Op bermuda heeft men een ong. 600 man sterk battaljon voor een eiland met 68000 inwoners.
Curaçoa heeft er 140000 en Aruba 103000, dus ik neem aan dat een soortgelijk iets mogelijk is.
Nu begrijp ik ook dat twee battaljons duurder is dat een compagnie en een mariniers eenheid, maar de huidige eenheden zijn te klein om de eilanden te kunnen verdedigen en de eilanden zelf zouden meer moeten betalen.

Citaat
Ik hoor graag welke vrijheden Aruba nu meer zou hebben dan de Antillen nu. Er is namelijk geen verschil voor zover ik weet.

Ik bedoel dat Curaçoa (het enige ant. eiland met gestationeerde militairen) een apart land gaat worden (en dus zelfstandig wordt net zoals de gehele antillen nu), de meeste andere eilanden worden speciale nederlandse gemeenten (waar geen militairen gestationeerd zijn).

De 3 landjes zijn zelfstandig (-/+) en kunnen dus ook een bijdragen leveren aan Defensie.
St. Maarten is te klein voor een eenheid zoals het Bermuda Regiment.
Maar men zou ook een gemeenschappelijk battaljon kunnen financiëren, of welke sterkte dan ook wenselijk/mogelijk/betaalbaar is.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

KapiteinRob

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 16:37 uur
Dat begrijp ik maar op de Antillen heeft men nu de ANTMIL (waar weinig info over te vinden is trouwens), als het goed is zijn dat diensplichtigen.
Dot zou uitebreid kunnen worden zodat de landmacht er geen roulerende eenheid naar toe hoeft te sturen.

Cijfermatig rammelt dit volgens mij. Want gezien het diensplichtkarakter van de ANTMIL kun je e.e.a. helemaal niet uitbreiden zoals jij nu oppert. Want als nu alle jongeren worden opgeroepen en de goedgekeurden vervolgens op moeten komen draven op de marinekazerne Suffisant, waar moet je dan de extra (dienstplichtige) mankracht vandaan halen die jij de KL-compagnie zou willen laten vervangen?

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 16:37 uur
Aruba zou dat ook kunnen doen, maar ik doel nu vooral op Curaçao, op Aruba zouden de Mariniers vervangenkunnen orden door diensplichtigen (op Aruba is alleen geen dienstplicht voor zovel ik eet).

Als je quotes zou gebruiken wordt e.e.a. wat overzichtelijker. Maar ik neem aan dat je doelt op het feit dat de autonome landen binnen ons Koninkrijk zelf (wat meer) hun broek op (zouden?) moeten houden, o.m. op defensiegebied. Ik zie alleen het verschil niet dat je aan denkt te stippen. Want op Aruba gaat e.e.a. niet anders dan op Curacao, buiten dat de ARUMIL dan geen dienstplichtigen heeft. Dus wat bedoel je hier nu precies?

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 16:37 uur
Curaçoa(en St. Maarten) orden autonome landen net als Aruba.
Ze krijgen meer eigen vrijheden, Nederland zou daarom hen dan ook minder geld toe moeten stoppen.
Mischien doen ze dat niet maar dat zou eigenlijk wel moeten.

Ik hoor graag welke vrijheden Aruba nu meer zou hebben dan de Antillen nu. Er is namelijk geen verschil voor zover ik weet.

IPA NG

Citaat van: Kapitein Rob op 01/11/2009 | 13:56 uur
Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Dat doen we nu toch ook?

Daarom reageerde ik ook met "trek de portemonnaie maar weer".....

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En binnekort wordt Curaçoa net als Aruba een autonoom land, dan vind ik dat ze ook deels hun eigen defensie moeten kunnen regelen.

In ons Koninkrijk is defensie een aangelegenheid voor Nederland, net als Buitenlandse Zaken. Daarbij, je insinueert in je reactie dat Aruba haar defensie (deels) zelf zou regelen. Ik heb nieuws voor je: dat is niet zo.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Op andere zaken kan dan bezuinigd worden omdat ze andere zaken zelfstandiger moeten oplossen.

Verras me maar eens en vertel waar je hier op doelt.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En voor zover ik weet zijn dienstplichtigen een stuk goedkoper dan beroeps.

Waarom hebben we de dienstplicht in ons eigen land dan opgeschort......?  :P

Dat begrijp ik maar op de Antillen heeft men nu de ANTMIL (waar weinig info over te vinden is trouwens), als het goed is zijn dat diensplichtigen.
Dot zou uitebreid kunnen worden zodat de landmacht er geen roulerende eenheid naar toe hoeft te sturen.

Aruba zou dat ook kunnen doen, maar ik doel nu vooral op Curaçao, op Aruba zouden de Mariniers vervangenkunnen orden door diensplichtigen (op Aruba is alleen geen dienstplicht voor zovel ik eet).

Curaçoa(en St. Maarten) orden autonome landen net als Aruba.
Ze krijgen meer eigen vrijheden, Nederland zou daarom hen dan ook minder geld toe moeten stoppen.
Mischien doen ze dat niet maar dat zou eigenlijk wel moeten.

Omdat diensplicht overbodig werd en omdat beroeps militairen over het algemeen beter getraind kunnen worden dan mensen die maar een korte periode dienen.
Diensplicht in Nederland zelf zou beteken dat je of heel veel mensen moet recruteren of dat je enkele mensen moet uitloten, dat laaste vind ik nogal oneerlijk.





Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

KapiteinRob

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Dat doen we nu toch ook?

Daarom reageerde ik ook met "trek de portemonnaie maar weer".....

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En binnekort wordt Curaçoa net als Aruba een autonoom land, dan vind ik dat ze ook deels hun eigen defensie moeten kunnen regelen.

In ons Koninkrijk is defensie een aangelegenheid voor Nederland, net als Buitenlandse Zaken. Daarbij, je insinueert in je reactie dat Aruba haar defensie (deels) zelf zou regelen. Ik heb nieuws voor je: dat is niet zo.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
Op andere zaken kan dan bezuinigd worden omdat ze andere zaken zelfstandiger moeten oplossen.

Verras me maar eens en vertel waar je hier op doelt.

Citaat van: IPA op 01/11/2009 | 11:53 uur
En voor zover ik weet zijn dienstplichtigen een stuk goedkoper dan beroeps.

Waarom hebben we de dienstplicht in ons eigen land dan opgeschort......?  :P

IPA NG

Citaat van: Kapitein Rob op 31/10/2009 | 20:07 uur
Citaat van: IPA op 31/10/2009 | 18:41 uur
Wij zouden daar dan financieel aan bij kunnen dragen natuurlijk.

Welja, trek de portemonnaie maar weer.

Dat doen we nu toch ook?
En binnekort wordt Curaçoa net als Aruba een autonoom land, dan vind ik dat ze ook deels hun eigen defensie moeten kunnen regelen.
Op andere zaken kan dan bezuinigd worden omdat ze andere zaken zelfstandiger moeten oplossen.

En voor zover ik weet zijn dienstplichtigen een stuk goedkoper dan beroeps.
(Idee: http://en.wikipedia.org/wiki/Bermuda_Regiment).
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

KapiteinRob

Citaat van: IPA op 31/10/2009 | 18:41 uur
Wij zouden daar dan financieel aan bij kunnen dragen natuurlijk.

Welja, trek de portemonnaie maar weer.

IPA NG

Wij zouden daar dan financieel aan bij kunnen dragen natuurlijk.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

cabez

Omdat de eilanden er geen knoeten voor hebben.

IPA NG

Waarom breidt men de dienstplicht in de Antillen niet uit naar het model dat de Britten op Bermuda gebruiken?
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

Nikehercules

oow ideaal, ik bel morge gelijk de 5 polen af, ik kan bij het clas terecht voor m'n achtertuin ;D

cw2cu

juist..

Elke militair hier (116 man dus) heeft afwisselend de afgelopen 2 weken dingen gedaan voor die school. Niemand heeft meer dan 3 dagen gewerkt en zo is het afgewisseld.

Dus een week lang 15 militairen? Niet gezien, of ze waren wel heel tactisch bezig.

Lex

Militairen knappen school op Curaçao op

Vijftien militairen van de compagnie van het Commando Landstrijdkrachten (CLAS) gingen deze week dagelijks naar de Maria Auxiliadora school in Santa Maria (Curaçao) om de schoolgebouwen en de bijbehorende tuin op te knappen.

De militairen van de Bravo compagnie zijn de eerste roulerende CLAS eenheid voor het Commandement der Zeemacht in het Caraïbisch Gebied. Ze vinden het belangrijk om tijdens hun plaatsing van 4 maanden op Curaçao, naast hun trainingsprogramma, ook de handen uit de mouwen te steken voor de lokale bevolking.

"Naast onze taken voor Defensie, is het ook goed om dit soort werk te verzetten", vertelt sergeant Bob IJsbrandij tijdens het schoffelen in de tuin. Hij is een van de 15 landmachters die sinds vorige week elke dag aan het schilderen en schuren zijn. "Het is fijn om dit voor de kinderen te kunnen doen, al ben ik bang dat we het project niet helemaal afkrijgen binnen onze termijn", voorspelt de sergeant.

De militairen zullen nog tot eind deze week de handen uit de mouwen steken voor de school. De bedoeling is dat de volgende compagnie de klus afmaakt.

MINDEF, 30 oktober 2009, 14.37 uur

KapiteinRob

Hoe zou het inmiddels (3 weken later) zijn met onze KL-collega's in de west?