Defensiebrede Vervanging Operationele Wielvoertuigen

[ridivek]

@Harald mooi dat je het met mij eens bent.

Ik verwacht dat de Quads, ATTV's (Mungo's) ingezet gaan worden bij het KCT, LMB en de mariniers.
Ook verwacht ik enkele ATTV's voor het KMAR  als vervanging van de gepantserde MB's. (waarschijnlijk een andere versie.)
En andere optie is dat de nieuwe configuratie Amarok's gepantserd is. (Amarok M) 

[Robert2]

Duitse degelijkheid: de luchtmobiele Mungo
http://www.dutchdefencepress.com/duitse-degelijkheid-de-luchtmobiele-mungo/#.VZud3WeJi70

Misschien wel een interessant artikel, vooral in het licht dat er gesproken wordt van het samengaan van Duitse eenheden met onze LMB.

Een combi binnen de LMB van  diesel-Quads, ATTV Vectors en de Mungo ?

De Mungo lijkt me niet zo'n succes...
http://www.military-today.com/trucks/mungo.htm

[Harald]

Duitse degelijkheid: de luchtmobiele Mungo
http://www.dutchdefencepress.com/duitse-degelijkheid-de-luchtmobiele-mungo/#.VZud3WeJi70

Misschien wel een interessant artikel, vooral in het licht dat er gesproken wordt van het samengaan van Duitse eenheden met onze LMB.

Een combi binnen de LMB van  diesel-Quads, ATTV Vectors en de Mungo ?

ATTV Verctor :
https://magazines.defensie.nl/landmacht/2014/10/nieuw-kct-voertuig

[Robert2]

540 Vectors??! en 217 Quads?!?..dat zijn er nogal wat..(geloof dat ik dan iets moet aanpassen  ) Allemaal voor LMB en KCT/SOF?

Er worden MB's & LSV's mee vervangen. De LSV's alleen al zijn er 180 (208 als die 28 extra GWT's zijn aangeschaft) in drie versies, daar komen de MB's nog bij. Nou weet ik niet of de GWT's ook onder de air assault versie zullen vallen, maar zelfs dan is het niet ruim per bataljon. De specialistische cie's komen daar ook nog bij (Genie, staf, bevo).

Edit: Niet gelezen dat quad's waarschijnlijk de LSV vervangen. Logisch. Dan vraag ik mij alleen af welk voertuig de ambu versie van de MB gaat vervangen.

[Mourning]

LARO's vallen ook onder dit project lees ik. Die zijn toch alleen nog bij het Korps Mariniers in gebruik? Dat zou betekenen dat zij op zijn minst gedeeltelijk worden meegenomen in het project.

[Harald]

540 Vectors??! en 217 Quads?!?..dat zijn er nogal wat..(geloof dat ik dan iets moet aanpassen  ) Allemaal voor LMB en KCT/SOF?

Misschien allemaal onderdeel van de veranderingen binnen de KL, omvorming naar klein, snel inzetbaar, niche elementen zoals KCT/SOF.

[Elzenga]

540 Vectors??! en 217 Quads?!?..dat zijn er nogal wat..(geloof dat ik dan iets moet aanpassen  ) Allemaal voor LMB en KCT/SOF?

[ridivek]

De C-brief is gepubliceerd: Link
Erg interessant, er is weer veel verandert. een samenvatting en wat het volgens mij gaat worden.
Het project bestaat uit zeven onderdelen en er worden vijf aanbestedingen opgestart. Ook las ik hier) dat de  MB's, LaRo's Unimog's LSV's en DAF trucks hierbij vervangen worden. (de scania WLS'en dus niet?!)

Het eerste onderdeel is de Amarok 7,5kN (750kg laadvermogen). Het aantal is verhoogd van 1667 naar 2079 en vanaf september wordt een andere configuratie geleverd. (PON heeft een bedrijfje opgericht wat maatwerk oplossingen produceerd/ gaat produceren;  DRV Special Products) [geen idee wat de verandering inhoudt.]

De andere projecten zijn:
2] 12kN Air Assault, 540 stuks. Voor MINUSMA worden met een versnelde aanbesteding 25 stuks aangeschaft. Dit is de eerste aanbesteding.
[waarschijnlijk is dit de Defenture ATTV, ook bekend als Vector (dus al 75 stuks), of (een combinatie met) de Duitse Mungo]

3] 12kN overig. 919 stuks. Dit is een zwaarder bepantserd voertuig waar bij de aanbesteding ook:
550 beschermingspakketten, 120 voertuigwapenstations en 478 affuiten worden aangeschaft. (aanbesteding 2)

Om het aantal 12kN-voertuigen te verminderen worden 217 Quad's aangeschaft. De aanschaf wordt gecombineerd met een bestaande behoefte aan quads. [Waarschijnlijk vervangen de quads de Luchtmobiel Speciale Voertuigen (LSV's). voor het KCT zijn recent nieuwe quads aangeschaft. Als ik mij niet vergis waren dat Diesel Quad's van Rond/VDL/Defenture, dus misschien wordt dit gecombineerd met de vector's.]

4] Vrachtwagens van 50kN, 100kN en 150kN samen 2037 stuks, waarvan het minimale aantal van bescherming wordt voorzien. [waarschijnlijk zijn dit vrachtwagens met 2, 3 en 4 assen.] Worden samen met: de beschermingspakketten voor de vrachtwagens en laadbakken aanbesteed.
[In volgoorde van waarschijnlijkheid zijn dit vrachtwagens van: (Rheinmetall) MAN, Scania of DAF/Ginaf.  Ik vindt Ginaf met zijn Dakar ervaring leuk, alleen is dit niet waarschijnlijk omdat van de plank wordt gekocht.]

De vierde aanbesteding zijn: 
5] 1432 containers. en
6] 36 brandstof containers.

7] 68 Containerhefmiddelen [reach stackers] worden met een civiele aanbesteding aangeschaft.

Bij de projecten kon niet internationaal worden samengewerkt. Doordat het onderhoudt samen met de industrie uitgevoerd gaat worden, daalt het benodigde onderhouds-personeel. En alleen voor de 12kN voertuigen [GDELS/Defenture/VDL], de containers [VDL] en het onderhoudt wordt samenwerking met de Nederlandse industrie/ NIDV gezocht.
De D-brief wordt in 2017 verwacht, dan worden ook de contracten getekend. De levering staat gepland tussen 2018 en 2022.

Tot zo ver mijn nieuws bericht en [speculatie].

edit: ik vergat de link naar een filmpje van de diesel Quad toe te voegen.
   

[DvdW]

Maar heeft dus ook 170 LMV's in de sterkte...blijkbaar is een mix wenselijker. Ook Oostenrijk heeft zo'n mix. Als dus ook België..en de Tsjechen..

Daarbij heeft bijvoorbeeld de Bundeswehr in 2013 176 Eagle V aangeschaft voor 109.41 miljoen euro. Ook zij kiezen voor een mix tussen o.a. de DINGO, de Eagle en de Enok

[Elzenga]

Noorwegen kocht in 2010 20 Dingo's 2 voor 25 miljoen dollar...

Maar heeft dus ook 170 LMV's in de sterkte...blijkbaar is een mix wenselijker. Ook Oostenrijk heeft zo'n mix. Als dus ook België..en de Tsjechen..

[DvdW]

Ik weet niet wat de prijs doet, maar die dingo is een mooi ding. Ongeveer even groot en het zelfde gewicht, met in ruil een betere bescherming, groter bereik en meer draag vermogen.

Noorwegen kocht in 2010 20 Dingo's 2 voor 25 miljoen dollar...

[dudge]

Dat is weer een aparte categorie. Interessant als we weer een stapje hoger moeten in de IED-bescherming. Belgen hebben die naast de LMV. Goede mix lijkt mij.

Ik weet niet wat de prijs doet, maar die dingo is een mooi ding. Ongeveer even groot en het zelfde gewicht, met in ruil een betere bescherming, groter bereik en meer draag vermogen.

[StrataNL]

juist met die andere zaken heb ik hier rekening gehouden. Zij het wel vanuit de wens en hoop dat Nederland nu eindelijk eens serieus werk gaat maken van standaardisatie binnen EU verband. Dat steeds maar weer het eigen wiel uitvinden moet eens over zijn.

(maar natuurlijk is het gewoon mijn voorkeur uiteindelijk..wat "het beste" is is vaak toch niet objectief vast te stellen).

Precies, en zo zal het altijd blijven, net zoals Europese standaardisatie er nooit zal komen. Hooguit wat landen die onderling samenwerking zoeken, ja, zoals bijvoorbeeld NL en Duitsland nu, misschien nog een aantal buurlanden erbij. Maar in EU verband? Forget it. Laten ze eerst maar een gemeenschappelijk asielbeleid, bankenunie etc. etc. voor elkaar krijgen, zelfs dat lukt niet.

[Elzenga]

Het zal gerust een prima voertuig zijn. Maar je weet zelf ook dat veel andere zaken een belangrijke rol spelen. Dus die stelligheid dat het dan een beter voertuig zou zijn ontgaat me 

juist met die andere zaken heb ik hier rekening gehouden. Zij het wel vanuit de wens en hoop dat Nederland nu eindelijk eens serieus werk gaat maken van standaardisatie binnen EU verband. Dat steeds maar weer het eigen wiel uitvinden moet eens over zijn.

(maar natuurlijk is het gewoon mijn voorkeur uiteindelijk..wat "het beste" is is vaak toch niet objectief vast te stellen).

[StrataNL]

Mix van zaken. In gesprekken elders begrepen dat het een prima voertuig is... plus dat meerdere EU landen hem invoeren (als ook Rusland tot voor kort) lijkt me ook een positief signaal. 

Het zal gerust een prima voertuig zijn. Maar je weet zelf ook dat veel andere zaken een belangrijke rol spelen. Dus die stelligheid dat het dan een beter voertuig zou zijn ontgaat me