Opvolging M fregatten

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het enige waarover de gemiddelde burger zal discusseren  is of het niet goedkoper kan

Zelfs die discussie wordt niet of nauwelijks gevoerd. (al geeft de politiek misschien deze keer zelf de aanleiding door alle dossiers zo goed als op een hoop te vegen)

[dudge]

Het enige waarover de gemiddelde burger zal discusseren  is of het niet goedkoper kan

Dit soort dingen blijven lastig te voorspellen. Vergeet niet dat een politiek issue gemáákt word! Als er een club is die er brood in ziet om frontaal de aanval in te zetten kunnen er veel dingen gaan gebeuren.

[JdL]

De burger denkt wat te weten over gevechtsvliegtuigen.... wanneer was er ooit protest bij de invoering van een marineschip of een serie marineschepen? (onderzeeboten even buiten beschouwing laten, dit zal ongetwijfeld nog wat discussie oproepen onder het stemvee).

Het enige waarover de gemiddelde burger zal discusseren  is of het niet goedkoper kan

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ik hoop ook dat Ros hier geen gelijk krijgt maar ik ben bang dat hij wel een punt heeft
De NL burger vindt over het algemeen dat defensie alleen maar geld kost en het zal hem een worst wezen of en zo ja wanneer er nieuwe fregatten komen

De burger denkt wat te weten over gevechtsvliegtuigen.... wanneer was er ooit protest bij de invoering van een marineschip of een serie marineschepen? (onderzeeboten even buiten beschouwing laten, dit zal ongetwijfeld nog wat discussie oproepen onder het stemvee).

[JdL]

Ik hoop dat je wederom geen gelijk gaat krijgen.

Ik hoop ook dat Ros hier geen gelijk krijgt maar ik ben bang dat hij wel een punt heeft
De NL burger vindt over het algemeen dat defensie alleen maar geld kost en het zal hem een worst wezen of en zo ja wanneer er nieuwe fregatten komen

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Druk...druk...verkiezingen komen er aan. En dan wil je de burger niet vervelen of op de kast jagen met geneuzel over Defensie. Trekt geen stemmen....

Een NIDV uitspraak is: "burgers kopen vliegtuigen, het parlement schepen" (voor wat het waard is).

Ik hoop dat je wederom geen gelijk gaat krijgen.

[Ros]

Als ze 2027 nog steeds willen halen dan zullen ze wel moeten.

Druk...druk...verkiezingen komen er aan. En dan wil je de burger niet vervelen of op de kast jagen met geneuzel over Defensie. Trekt geen stemmen....

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

En dat is al erg laat. Dergelijke projecten kunnen makkelijk te maken krijgen met een jaar vertraging, en na formele indienststelling moet alsnog een heel traject doorlopen worden voor de eenheid operationeel inzetbaar is.

Het bevalt me maar niks dit.

Mij ook niet!

Uit eerste hand van betrokken (NIDV) bedrijven, maar belangrijker nog, de gebruiker (!) weet ik dat men zich ernstig zorgen maakt.

Gelukkig hebben onze zuiderburen nu een standpunt ingenomen.

[dudge]

Als ze 2027 nog steeds willen halen dan zullen ze wel moeten.

En dat is al erg laat. Dergelijke projecten kunnen makkelijk te maken krijgen met een jaar vertraging, en na formele indienststelling moet alsnog een heel traject doorlopen worden voor de eenheid operationeel inzetbaar is.

Het bevalt me maar niks dit.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Van deze regering gaat het in ieder geval niet (meer) komen. Zij hebben het traject al met een tot twee jaar naar achteren geschoven.

Als ze 2027 nog steeds willen halen dan zullen ze wel moeten.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Wanneer verwachten we die?

Een paar maanden geleden was de overtuiging: voor de kerst 2015... nu durf ik het niet meer te zeggen. Het Walrusvervangingsdossier zou, net als het MFF vervagingsdossier prioriteit hebben... meer duidelijkheid over de Walrusvervanger wordt nu verwacht rond april 2016 (als het dit keer wel correct is) en van het MPF2... durf ik het nu nog niet meer te zeggen.

[Ros]

Van deze regering gaat het in ieder geval niet (meer) komen. Zij hebben het traject al met een tot twee jaar naar achteren geschoven.

[Belgje]

Het wachten is op de A brief vrees ik...

Wanneer verwachten we die?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Als de exploitatie kosten echt in rationele zin DE doorslag gaan geven ja, dan wordt de eventuele MFF vervanger een 6.000 tonnern.

Het wachten is op de A brief vrees ik...

[dudge]

Als de exploitatie kosten echt in rationele zin DE doorslag gaan geven ja, dan wordt de eventuele MFF vervanger een 6.000 tonnern.

Maar, ... volgens de politiek mocht het MFF absoluut niet duurder worden dan het toenmalige 3.600 tons Standaard fregat.
Dius werd het MFF slechts 3.210 ton groot, want Achter de Duinen dacht men dan volgens hun beeld vorming goedkoper uit te zijn.

EN, niet iedere ingenieur is overtuigt dat een 6.000 tonner ook echt qua exploitatie goedkoper zal zijn dan een 3.000+ - 4.000 tonner.

Zo biedt de Franse werf DCNS een 4.000 tons export versie aan van de FREMM, de FM400.

En zo zou het zo maar eens kunnen gebeuren dat het zeer kosten-effectieve (veel waar voor je geld) SIGMA bouw concept.  Bouw concept ja en geen scheeps klasse, in een 3.000+ uitvoering het licht gaat zien onder KM vlag.

Let wel, een 6.000 tons romp, geoptimaliseerd voor anti-submarine warfare ziet er anders uit dan een romp geoptimaliseerd voor een luchtverdediging fregat met een zeer omvangrijke en zeer zware lange afstand radar.

Echter zien we ook de focus op voortzettingsvermogen, crew comfort, en multifunctionele opstapruimte. Het OPV telt ook 3700 ton, meer dan het MPF, de vervanger zal dus zeer waarschijnlijk ook behoorlijk ruim zijn.

Ik hoop in ieder geval dat er eindelijk weer eens ruimte voor 2 heli's op komt.