Internationale ontwikkelingen op onderzeebootgebied.

[ARM-WAP]

Ik heb 0 verstand van het bouwen van subs: is dit met hun beperkte middelen nou enorm indrukwekkend of lachwekkend?

Het antwoord zit hierin:
"A very deep rework of an ancient Cold War-era Romeo class diesel-electric submarine".
Héél oude sub:
"North Korea operates 20 Romeo class submarines.
Seven were directly imported from China between 1973 and 1975, and the remainder locally assembled with Chinese supplied parts between 1976 and 1995."
De "jongste" is dus al 28 jaar oud.

[Parera]

Ik heb 0 verstand van het bouwen van subs: is dit met hun beperkte middelen nou enorm indrukwekkend of lachwekkend?

Het is geen nieuwe boot maar een van hun oudere boten die aangepast is voor het lanceren van ballistische raketten.

[Benji87]

Ik heb 0 verstand van het bouwen van subs: is dit met hun beperkte middelen nou enorm indrukwekkend of lachwekkend?

Ik wil hem eerst wel eens in actie voordat ik hier een oordeel over ga treffen. Zal me niks verbazen dat bij de eerste de beste duik die sub op de bodem blijft liggen. Zelfgemaakte onderzeeërs zie je wel vaker. Zuid Amerikaanse narco bendes zijn er ook aardig vernuftig in geworden.

Aan de andere kant moet je de genialiteit en ingeniositeit van Kim Jung Un niet onderschatten. De grote leider himself heeft nucleaire fusie uitgevonden als aandrijving voor deze onderzeeër die mijlenver voorop ligt t.o.v. De Amerikanen. Niet alleen kan deze sub jaren onderwater blijven maar tevens is deze onderzeeër in staat om terug in de tijd te reizen.

[Lynxian]

Ik heb 0 verstand van het bouwen van subs: is dit met hun beperkte middelen nou enorm indrukwekkend of lachwekkend?

[Parera]

North Korea's Diesel-Electric Ballistic Missile 'Frankensub' Emerges



A very deep rework of an ancient Cold War-era Romeo class diesel-electric submarine that North Korea has 'Frankensteined' into a conventionally-powered missile submarine has been officially unveiled and launched. The ceremony, which Kim Jong Un attended, took place at Sinpo submarine yard on North Korea's eastern shore on September 6th. The submarine is named Hero Kim Kun Ok and carries the hull number 841.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/north-koreas-diesel-electric-ballistic-missile-frankensub-emerges



De boot lijkt een 4 tal grote VLS luiken te hebben met daarachter een 6 tal kleinere VLS luiken. Dit zou gaan om een combinatie van lange afstands ballistische raketten en korte afstands ballistische raketten of kruisraketten.

[Poleme]

Klopt niet wat je zegt dat alleen Diehl BGT Defense,HDW (TKMS) en Kongsberg in het IDAS consortium  zitten, het Turkse Roketsan zit er ook in.
https://www.naval-technology.com/news/newsroketsan-thyssenkrupp-diehl-team-idas-missile-programme/?cf-view

Dus in 2013 stapt Roketsan in voor de warhead en een deel van de besturing.
De oorlogskop had gemakkelijk gedaan kunnen worden door het Noorse Nammo of Duitse bedrijven.  Dat maakt er ook eenvoudiger op in een alreeds bi-nationaal project.
Maar Roketsan is misschien goedkoper, of een poging om de Turkse marine over te halen tot launching customer ?  Het IDAS project heeft een sterke interesse van flink wat marines.  De Dolphin klasse boten zijn al voorbereid op gebruik van het IDAS Triton wapen.  Maar in de binnenlandse markt van het IDAS project wordt (nog) niets besteld.  Buitenlandse (niet consortium leden) willen geen risico's en kosten dragen qua eind-ontwikkeling, productie en logistiek. Dus bestellen ook niets.
Dit interessante project verloopt daarom met een slakkengang:

Ejection tests in May 2015 at the dockyard of thyssenkrupp Marine Systems confirmed the basic design decisions.
After several unwinding tests with the optical fibre bobbin under different operational conditions including an ignited rocket motor, further tests with submarines of the Royal Norwegian Navy were prepared.
In 2016 loading and unloading tests of the system and later on ejection tests from HNoMS "Uredd" (Ula klasse) were accomplished successfully. The consortium concluded the IDP (Initial Development Phase) with engineering development tests in May 2017 in cooperation with the Royal Norwegian Navy.

In 2019 the German procurement agency BAAINBw released a Request for Proposal to the IDAS consortium with respect to the final development and qualification of the IDAS system and its integration into the HDW Class 212A submarines of the German Navy.
zie: https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/products-services/innovations/missile-system-idas

[Huzaar1]

De italianen gaan niks overnemen iig.

[Ace1]

Het IDAS consortium bestaat uit 40 % Diehl BGT Defense, 40 % HDW (TKMS) en 20% Kongsberg.
Diehl is verantwoordelijk voor het geleide wapen.  Hierbij worden o.a. elementen uit het IRIS-T (zoekkop) en geannuleerde Polyphem project (glasvezel geleiding) gebruikt.  HDW verzorgt de integratie in een lanceer capsule met daarin 4 IDAS vuurpijlen.  Kongsberg nam de integratie in het Combat Management System voor haar rekening.  Het eveneens Noorse Nammo ontwierp de 20 kg zware oorlogskop.
Eind 2003, hydraulische ejection (uitwerp) test van een IDAS raket vanuit prototype lanceerbuis.
November 2006, eerste succesvolle IDAS proef lancering op de wal.
Daarna 2 proeflanceringen vanaf een onderwater testbed in de baai van Melsdorf.
Op 28 mei 2008 werd vanuit een onderwater varende Type 212A (U 33) met succes een IDAS raket afgevuurd.

Heeft dit project dan ruim 15 jaar stil gelegen ?

Klopt niet wat je zegt dat alleen Diehl BGT Defense,HDW (TKMS) en Kongsberg in het IDAS consortium  zitten, het Turkse Roketsan zit er ook in.

https://www.naval-technology.com/news/newsroketsan-thyssenkrupp-diehl-team-idas-missile-programme/?cf-view

[Poleme]

Luftverteidigungssystem IDAS für U-Boote – Fertigentwicklung könnte im kommenden Jahr starten
https://esut.de/2023/08/fachbeitraege/43559/luftverteidigungssystem-idas-fuer-u-boote-fertigentwicklung-koennte-im-kommenden-jahr-starten/
Sea-to-Air Guided Missile System for U212A (IDAS)
https://www.bundeswehr.de/en/organization/equipment/armaments-projects/sea-to-air-guided-missile-system-for-u212a-idas-

Het IDAS consortium bestaat uit 40 % Diehl BGT Defense, 40 % HDW (TKMS) en 20% Kongsberg.
Diehl is verantwoordelijk voor het geleide wapen.  Hierbij worden o.a. elementen uit het IRIS-T (zoekkop) en geannuleerde Polyphem project (glasvezel geleiding) gebruikt.  HDW verzorgt de integratie in een lanceer capsule met daarin 4 IDAS vuurpijlen.  Kongsberg nam de integratie in het Combat Management System voor haar rekening.  Het eveneens Noorse Nammo ontwierp de raketmotor (Edit: 2013 Roketsan, 20 kg zware oorlogskop).
Eind 2003, hydraulische ejection (uitwerp) test van een IDAS raket vanuit prototype lanceerbuis.
November 2006, eerste succesvolle IDAS proef lancering op de wal.
Daarna 2 proeflanceringen vanaf een onderwater testbed in de baai van Melsdorf.
Op 28 mei 2008 werd vanuit een onderwater varende Type 212A (U 33) met succes een IDAS raket afgevuurd.

Heeft dit project dan ruim 15 jaar stil gelegen ?

[Parera]

Is de IRIS-T een goedkoper alternatief? Met gelijke capaciteiten

Straks hebben wij toch voor SHORAD zowel AMRAAM als IRIS-T toch?

De launchers zijn sowieso interessant als je kijkt naar modulair opbouwen voor trifics e.d.

[Harald]

De Duiters zijn ook ook bezig met een maritieme versie van de IRIS T voor bovenwaterschepen?

Is de IRIS-T een goedkoper alternatief? Met gelijke capaciteiten

Straks hebben wij toch voor SHORAD zowel AMRAAM als IRIS-T toch?

[Parera]

De Duiters zijn ook ook bezig met een maritieme versie van de IRIS T voor bovenwaterschepen?

Dat zou wel eens interessant kunnen zijn voor onze TRIFIC's of zelfs ook voor de toekomstige schepen (indien af te schieten vanuit Mk41 VLS of op een andere manier geplaatst).

[Ace1]

Luftverteidigungssystem IDAS für U-Boote – Fertigentwicklung könnte im kommenden Jahr starten
https://esut.de/2023/08/fachbeitraege/43559/luftverteidigungssystem-idas-fuer-u-boote-fertigentwicklung-koennte-im-kommenden-jahr-starten/

Sea-to-Air Guided Missile System for U212A (IDAS)
https://www.bundeswehr.de/en/organization/equipment/armaments-projects/sea-to-air-guided-missile-system-for-u212a-idas-

De Duiters zijn ook ook bezig met een maritieme versie van de IRIS T voor bovenwaterschepen?

[Harald]

Luftverteidigungssystem IDAS für U-Boote – Fertigentwicklung könnte im kommenden Jahr starten
https://esut.de/2023/08/fachbeitraege/43559/luftverteidigungssystem-idas-fuer-u-boote-fertigentwicklung-koennte-im-kommenden-jahr-starten/

Tot nu toe zijn onderzeeërs weerloos geweest tegen de dreiging van anti-onderzeeboothelikopters. Om hierin verandering te brengen, werken de twee Duitse bedrijven Diehl en thyssenkrupp Marine Systems (tkMS) al enkele jaren aan het IDAS-project (Interactive Defense and Attack System for Submarines) en hebben hiervoor het IDAS Consortium opgericht. Dit moet de onderzeeërbestuurders in staat stellen zich te verdedigen tegen aanvallen vanuit de lucht door middel van een geleide raket die onder water wordt gelanceerd.

Nadat er lange tijd nauwelijks publiekelijk iets over het project werd vernomen, werd het vorig jaar opgenomen in het economisch plan voor het speciale fonds van de Bundeswehr. De laatste versie van het businessplan voorziet erin dat de ontwikkeling van IDAS gefinancierd wordt uit het speciale fonds.

Volgens goed geïnformeerde kringen in de sector zullen de onderhandelingen over het contract voor de definitieve ontwikkeling van IDAS tussen de industrie en de publieke opdrachtgever waarschijnlijk dit jaar beginnen. alles verloopt zoals gepland

Sea-to-Air Guided Missile System for U212A (IDAS)
https://www.bundeswehr.de/en/organization/equipment/armaments-projects/sea-to-air-guided-missile-system-for-u212a-idas-

[Harald]

Navantia offers two S-80 Plus class submarines to Philippine Navy

According to information published by the Philippine Daily Inquirer on August 29, 2023, Spanish state-owned company Navantia has put forth a $1.7-billion proposal to the Philippine Navy to create a submarine fleet.

Guillermo Zamarripa, Navantia's representative, detailed that the proposition includes two S80 Isaac Peral class submarines, coupled with extensive crew training and a transfer of technology, supporting the Philippines' aim to self-produce defense requirements. Zamarripa emphasized Navantia's holistic approach, ensuring the Philippines receives a complete solution.

Notably, the Isaac Peral class submarines, part of Spain's naval assets, offer long-range capabilities, with an ability to remain submerged for up to three weeks.

Measuring 81 meters, these submarines can undertake a plethora of naval operations, from intelligence gathering to launching missiles like the American Tomahawk and Harpoon.

To accommodate these advanced submarines, a submarine base, equipped with all necessary infrastructure, is planned for Ormoc, Leyte. Ormoc was chosen for its strategic geographical location, low environmental risks, and close proximity to vital logistical hubs.

Navantia's comprehensive training program, resembling its facility in Spain, will utilize simulators, hands-on training, and the Spanish Navy's expertise. The Spanish Navy's involvement promises quality training and mentorship, ensuring the Philippines maximizes the potential of the submarines.

About the class

With a displacement of 2,965 tons (2,918 long tons) when submerged, she measures a significant 81.05 meters in length, 11.68 meters in beam, and has a draught of 7.3 meters.

This submarine is powered by a single-shaft Etanol-AIP propulsion system, three bio-ethanol engines each producing 1,200 kW, and a 3,500 kW electric motor.

An additional AIP fuel cell unit provides 300 kW, all seamlessly integrated with Vulkan coupling RATO-S G-561W, which can handle 280 kN·m of torque. The submarine can achieve speeds of 12 knots surfaced and 19 knots submerged, boasting an impressive range of 8,000 km.

She can remain submerged for 30 to 55 days and can dive up to 460 meters. Manned by a crew of 32, the submarine can additionally accommodate 8 troops, offering versatility in various maritime scenarios.

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2023/august/13510-navantia-offers-two-s-80-plus-class-submarines-to-philippine-navy.html