Rusland's Expansie

[Lynxian]

Oh wow, ik wist niet dat de Zwarte Zee zo ondiep was aan de kust! Ja, dat veranderd de zaak wel.

[ARM-WAP]

Zwarte Zee en subs.
Eventjes een kaart bekeken en met een sub zou ik me niet echt willen wagen in het deel
- Westelijk van de Krim en
- ten Zuiden van Oekraine
Met een diepte van maximaal 50 m heb je er bitter wenig maneuvreerruimte (in het vertikaal vlak).
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea#/media/File:Map_of_the_Black_Sea_with_bathymetry_and_surrounding_relief.svg
Eens je van dat 'continentaal plat' weg bent, Zuidelijk van de Oost-West-as onder de Krim, lijkt er best wat diepte... maar daar zul je de Oekrainers dan weer niet zien met oppervlakte-eenheden.

[Huzaar1]

Een kust is geen diep water. De zwarte zee is dat sowieso al niet. En oekraine heeft middelen om subs te vinden wn uit te schakelen tegen de tijd dat dit werkelijkheid wordt.

[Lynxian]

Tja in theorie klinkt dat wel aannemelijk. In de praktijk durft de Russische marine echter inmiddels niet meer uit te varen 

Als ik hun was zou ik juist bang zijn om de subs op de kade te laten, gezien hun vorige avontuur in het droogdok. Onderwater zijn ze juist veilig.

Zo makkelijk is dat allemaal niet. Vrees ik niet zo voor.

Kan je dit nog meer toelichten? Ik heb altijd begrepen dat oppervlakteschepen, mits in diepe wateren, een tamelijk makkelijke prooi zijn voor een sub.

[Huzaar1]

Nou, dat zou wel getuigen van ballen. Want zodra de nieuw gebouwde schepen door dat dunne strookje nationale wateren zijn en in internationale wateren komen dan lijkt mij dat er gewoon een Russische Kilo onderzeeboot ligt te wachten die daarna zijn buizen leegschiet. Het is niet alsof een Oekraïense crew zich even lekker heeft kunnen inwerken om hier direct mee om te kunnen gaan. Ik ben benieuwd hoe een dergelijk plan uitgewerkt gaat worden.

Zo makkelijk is dat allemaal niet. Vrees ik niet zo voor.

[Huzaar1]

Oh de afgelopen weken was genieten op reddit hoor: https://youtu.be/3NDrOnRLKyM?si=AHI096H34WrWB3xd

Enorm heftig inderdaad.

[PaxImperator]

Ik had niet door hoe hevig de gevechten bij Avdiivka waren. Tot ik deze video van gisteren zag. Lijkt erop dat de Leopards van de Oekraïense 47e gemechaniseerde brigade hun waarde aan het bewijzen zijn daar. Ook een interessant stukje over Oekraïense claims vs. onafhankelijk geconstateerde verliezen.

[Benji87]

Nou, dat zou wel getuigen van ballen. Want zodra de nieuw gebouwde schepen door dat dunne strookje nationale wateren zijn en in internationale wateren komen dan lijkt mij dat er gewoon een Russische Kilo onderzeeboot ligt te wachten die daarna zijn buizen leegschiet. Het is niet alsof een Oekraïense crew zich even lekker heeft kunnen inwerken om hier direct mee om te kunnen gaan. Ik ben benieuwd hoe een dergelijk plan uitgewerkt gaat worden.

Tja in theorie klinkt dat wel aannemelijk. In de praktijk durft de Russische marine echter inmiddels niet meer uit te varen 

[Lynxian]

(Om)Bouwen.

Ze in de regio laten bouwen... Er zijn zat scheepswerven in de buurt die een makkelijke serie bouw kan aanleveren.

Oekraïne heeft ook een contract lopen met Turkije voor de bouw van korvetten. Misschien gaan de Turken wat bouwen en/of gaan we Sigma's bouwen in Roemenië voor Oekraïne.

Nou, dat zou wel getuigen van ballen. Want zodra de nieuw gebouwde schepen door dat dunne strookje nationale wateren zijn en in internationale wateren komen dan lijkt mij dat er gewoon een Russische Kilo onderzeeboot ligt te wachten die daarna zijn buizen leegschiet. Het is niet alsof een Oekraïense crew zich even lekker heeft kunnen inwerken om hier direct mee om te kunnen gaan. Ik ben benieuwd hoe een dergelijk plan uitgewerkt gaat worden.

[Parera]

Ehh... Hoe gaan ze die daar krijgen dan? De Bosporus zit nog steeds op slot, daar heeft Turkije heel netjes voor gezorgd.

Ze in de regio laten bouwen... Er zijn zat scheepswerven in de buurt die een makkelijke serie bouw kan aanleveren.

Oekraïne heeft ook een contract lopen met Turkije voor de bouw van korvetten. Misschien gaan de Turken wat bouwen en/of gaan we Sigma's bouwen in Roemenië voor Oekraïne.

[Benji87]

Ehh... Hoe gaan ze die daar krijgen dan? De Bosporus zit nog steeds op slot, daar heeft Turkije heel netjes voor gezorgd.

Goede vraag, Nederland wil ook mijnenvegers sturen. Die zou je nog enigszins over land kunnen vervoeren maar grote oorlogsschepen wordt wel lastig. Je kan ze ook ontdoen van wapens en dan richting Oekraïne sturen. Dan zijn het technisch gezien geen oorlog schepen meer en mogen ze Turkije door. Laat je ze in Roemenië of Oekraïne weer bewapenen

[Huzaar1]

Ehh... Hoe gaan ze die daar krijgen dan? De Bosporus zit nog steeds op slot, daar heeft Turkije heel netjes voor gezorgd.

(Om)Bouwen.

[Lynxian]

Ukraine Will Receive Warships to Ensure Safety in Black Sea's Grain Corridor, Zelensky Says

Additionally, President Zelensky highlighted that the Odesa region will receive better protection through the deployment of additional air defense systems.

Speaking at the Grain from Ukraine conference in Kyiv on Saturday, Nov. 25, President Volodymyr Zelensky revealed that partner countries have committed to transferring warships to Ukraine to enhance the safety of vessels navigating the critical "grain corridor" in the Black Sea.

Zelensky hailed the establishment and operation of the "grain corridor" as one of the notable achievements of the year.

"We have reached agreements with our partners and will provide sea escorts to ensure the safety of ships," explained President Zelensky during the conference.

He emphasized that specific agreements for receiving the warships have already been made, making it a near-future reality.

Additionally, President Zelensky highlighted that the Odesa region will receive better protection through the deployment of additional air defense systems, a measure that has been coordinated and agreed upon with Ukraine's international partners.

A very specific request has already been sent to the partners, and I can say that it has already been agreed. Soon this region will be protected by a very powerful air defense. Not only the ships are important to us, but also the people living there," Zelensky stressed.

Russia has been pounding Odesa, a centuries-old city on the shores of the Black Sea and one of Ukraine's main ports, since Moscow withdrew from a grain deal last month that allowed Kyiv's exports despite the war.

The landmark deal had allowed the shipment of around 33 million tonnes of grain to leave Ukrainian ports.

Bron: https://www.kyivpost.com/post/24639

Ehh... Hoe gaan ze die daar krijgen dan? De Bosporus zit nog steeds op slot, daar heeft Turkije heel netjes voor gezorgd.

[Benji87]

Ukraine Will Receive Warships to Ensure Safety in Black Sea's Grain Corridor, Zelensky Says

Additionally, President Zelensky highlighted that the Odesa region will receive better protection through the deployment of additional air defense systems.

Speaking at the Grain from Ukraine conference in Kyiv on Saturday, Nov. 25, President Volodymyr Zelensky revealed that partner countries have committed to transferring warships to Ukraine to enhance the safety of vessels navigating the critical "grain corridor" in the Black Sea.

Zelensky hailed the establishment and operation of the "grain corridor" as one of the notable achievements of the year.

"We have reached agreements with our partners and will provide sea escorts to ensure the safety of ships," explained President Zelensky during the conference.

He emphasized that specific agreements for receiving the warships have already been made, making it a near-future reality.

Additionally, President Zelensky highlighted that the Odesa region will receive better protection through the deployment of additional air defense systems, a measure that has been coordinated and agreed upon with Ukraine's international partners.

A very specific request has already been sent to the partners, and I can say that it has already been agreed. Soon this region will be protected by a very powerful air defense. Not only the ships are important to us, but also the people living there," Zelensky stressed.

Russia has been pounding Odesa, a centuries-old city on the shores of the Black Sea and one of Ukraine's main ports, since Moscow withdrew from a grain deal last month that allowed Kyiv's exports despite the war.

The landmark deal had allowed the shipment of around 33 million tonnes of grain to leave Ukrainian ports.

Bron: https://www.kyivpost.com/post/24639

[Benji87]

Kunnen ze dat bruggehoofd niet uitbuiten en er meer troepen inpompen ?

https://euromaidanpress.com/2023/11/21/frontline-report-pontoon-bridges-bolster-ukrainian-logistics-near-krynky-bridgehead/

Recente frontline report over de situatie rondom de Dnipro rivier. Zit ook een video bij met uitleg.