Internationale ontwikkelingen op onderzeebootgebied.

Gestart door Zeewier, 21/04/2017 | 10:51 uur

Huzaar1

Citaat van: Benji87 op 27/06/2024 | 14:35 uurDus concreet moeten we met schuine ogen richting Polen gaan kijken of het überhaupt wel een mogelijkheid is?

Wat een mogelijkheid is?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Parera op 27/06/2024 | 13:24 uurDe Polen hebben nog interesse voor hun nieuwe (ook Orka klasse) onderzeeboten en ook Spanje was ooit geïnteresseerd in deze capaciteit (al was dit voor haar oppervlakte schepen).

Het enige voordeel aan de keuze voor de Franse boten is dat we net als Brazilie naast SSK's een bijna gelijke klasse van 2 SSN's kunnen ontwikkelen :angel:  :dead:

Dus concreet moeten we met schuine ogen richting Polen gaan kijken of het überhaupt wel een mogelijkheid is?

Parera

#1233
Citaat van: Huzaar1 op 27/06/2024 | 13:14 uurIk hoop het met je mee, enige wat ik zeg is dat als de australiers iets niet doen, dit niks te maken hoeft te hebben met de integratie van het systeem.

Daarnaast is de tomahawk het wapensysteem zelf en spreken we niet over specifiek wapensysteem tomahawk als een systeem dat projectielen afvuurt. Dit betekent dat modificaties relatief eenvoudig weg zijn te maken. Die worden per projectiel gedaan.

Dat een duurdere weg is, dat klopt. Want wij zijn straks de enigen die Toma's afvuurt via de buis, of waren er nog andere toekomstige gebruikers?

De Polen hebben nog interesse voor hun nieuwe (ook Orka klasse) onderzeeboten en ook Spanje was ooit geïnteresseerd in deze capaciteit (al was dit voor haar oppervlakte schepen).

Het enige voordeel aan de keuze voor de Franse boten is dat we net als Brazilie naast SSK's een bijna gelijke klasse van 2 SSN's kunnen ontwikkelen :angel:  :dead:

Huzaar1

Citaat van: Parera op 27/06/2024 | 13:04 uurIk hoop het, want als we straks genoodzaakt zijn om MDCN te integreren in de subs dan zie ik onze toekomstige oppervlakte schepen ook nog wel eens daarmee worden uitgerust. Ik hoop dat we het houden op Tomahawk want dat is een bewezen wapensysteem en voldoet volledig aan onze wensen. Dat kunnen we van MDCN niet zeggen.

Ik hoop het met je mee, enige wat ik zeg is dat als de australiers iets niet doen, dit niks te maken hoeft te hebben met de integratie van het systeem.

Daarnaast is de tomahawk het wapensysteem zelf en spreken we niet over specifiek wapensysteem tomahawk als een systeem dat projectielen afvuurt. Dit betekent dat modificaties relatief eenvoudig weg zijn te maken. Die worden per projectiel gedaan.

Dat een duurdere weg is, dat klopt. Want wij zijn straks de enigen die Toma's afvuurt via de buis, of waren er nog andere toekomstige gebruikers?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 27/06/2024 | 12:52 uurJa dat ondersteund toch alleen maar wat ik zeg? ;) 

Ik hoop het, want als we straks genoodzaakt zijn om MDCN te integreren in de subs dan zie ik onze toekomstige oppervlakte schepen ook nog wel eens daarmee worden uitgerust. Ik hoop dat we het houden op Tomahawk want dat is een bewezen wapensysteem en voldoet volledig aan onze wensen. Dat kunnen we van MDCN niet zeggen.

Benji87

#1230
Citaat van: Huzaar1 op 27/06/2024 | 11:25 uurDat denk ik niet, de australische en Nederlandse marine maken hele andere keuzes omdat ze hele andere plannen hebben. De gestopte voorziene integratie van toma op Collins staat totaal los van enige problematiek of uitdagingen met toma's op Orka's.

Tenslotte gaan de Aussies gegarandeerd tomas integreren in de nieuwe subs. Waarschijnlijk zijn met nieuwe stappen binnen dit project nieuwe inzichten ontstaan die zulke toetsingen en testen overbodig maken. Kan ik begrijpen, de nieuwe subs zullen volledig door VS worden ondersteund, dus ook wapensysteem integratie als de Toma.


In het artikel wordt gesproken dat de Amerikanen een negatief advies hebben gegeven op de intergratie van de tomahawks op de subs en dat de aussies in dit verhaal zijn meegegaan. Ik acht de kans vrij aannemelijk dat de Amerikanen dat advies ook aan ons af gaan geven.

Citaat van: Kornet43 op 27/06/2024 | 10:34 uurJa, worden waarschijnlijk Franse wapens op de Orka klasse, de Fransen spelen het spel met verzwaarde dobbelstenen.

Zo ver wil ik nog niet gaan maar het zegt wel wat over de gewenste integratie van de tomahawks op de walrus klasse

Huzaar1

Citaat van: Parera op 27/06/2024 | 12:50 uurAlleen worden de nieuwe subs voor Australië voorzien van een VLS en blijft het probleem met torpedobuis gelanceerde tomahawks bestaan.

Ja dat ondersteund toch alleen maar wat ik zeg? ;) 
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 27/06/2024 | 11:25 uurDat denk ik niet, de australische en Nederlandse marine maken hele andere keuzes omdat ze hele andere plannen hebben. De gestopte voorziene integratie van toma op Collins staat totaal los van enige problematiek of uitdagingen met toma's op Orka's.

Tenslotte gaan de Aussies gegarandeerd tomas integreren in de nieuwe subs. Waarschijnlijk zijn met nieuwe stappen binnen dit project nieuwe inzichten ontstaan die zulke toetsingen en testen overbodig maken. Kan ik begrijpen, de nieuwe subs zullen volledig door VS worden ondersteund, dus ook wapensysteem integratie als de Toma.


Alleen worden de nieuwe subs voor Australië voorzien van een VLS en blijft het probleem met torpedobuis gelanceerde tomahawks bestaan.

Huzaar1

#1227
Citaat van: Benji87 op 27/06/2024 | 09:50 uurDit is natuurlijk een behoorlijk teken aan de wand voor de intergratie van de tomahawk op de walrus klasse.

Dat denk ik niet, de australische en Nederlandse marine maken hele andere keuzes omdat ze hele andere plannen hebben. De gestopte voorziene integratie van toma op Collins staat totaal los van enige problematiek of uitdagingen met toma's op Orka's.

Tenslotte gaan de Aussies gegarandeerd tomas integreren in de nieuwe subs. Waarschijnlijk zijn met nieuwe stappen binnen dit project nieuwe inzichten ontstaan die zulke toetsingen en testen overbodig maken. Kan ik begrijpen, de nieuwe subs zullen volledig door VS worden ondersteund, dus ook wapensysteem integratie als de Toma.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Umbert

Citaat van: Kornet43 op 27/06/2024 | 10:34 uurJa, worden waarschijnlijk Franse wapens op de Orka klasse, de Fransen spelen het spel met verzwaarde dobbelstenen.
Nou hangt er van af of we het hard op papier hebben staan, anders zou ik zeggen dit is wat we vroegen jullie zeiden het kan laat het maar zien dat je het kunt voor jullie offerte prijs, want heb het gevoel dat ze het allang wisten dat het hem niet zou worden, maar gedacht hebben die sneeuwen we wel onder, vandaar die extreem lagere offerte prijs, dat zal wel de prijs voor het invoegen van de niet leverbare capaciteit zijn.

Kornet43

Citaat van: Benji87 op 27/06/2024 | 09:50 uurDit is natuurlijk een behoorlijk teken aan de wand voor de intergratie van de tomahawk op de walrus klasse.
Ja, worden waarschijnlijk Franse wapens op de Orka klasse, de Fransen spelen het spel met verzwaarde dobbelstenen.

Benji87

Citaat van: Harald op 06/06/2024 | 09:03 uurAustralia Proceeds With Collins Life Extension, Drops Tomahawk And Optronic Mast

Collins-life extension narrows in scope, subject to funding pressures and American advice on Tomahawk-integration......

Dit is natuurlijk een behoorlijk teken aan de wand voor de intergratie van de tomahawk op de walrus klasse.

Harald

Portuguese Diesel-Electric AIP Submarine Just Patrolled Under The Arctic Ice

The Arpão is the first Portuguese sub to operate below the ice and could herald patrols by other advanced conventionally powered NATO boats.

A conventionally powered Portuguese attack submarine has completed a rare voyage under the Arctic ice. As well as being a first-of-its-kind mission for the Portuguese Navy, the deployment underlines the growing importance of the Arctic theater to NATO's submarine fleet. Although it's nuclear-powered boats that traditionally dominate in this challenging area of operations, the Portuguese deployment demonstrates that conventionally powered submarines have a role to play here too.



https://www.twz.com/news-features/portuguese-diesel-electric-aip-submarine-just-patrolled-under-the-arctic-ice

Ace1

Citaat van: pz op 06/06/2024 | 09:23 uurWillen wij deze versie ook hebben voor de nieuwe boten?

" Collins would have to use the torpedo-tube launched variant of TLAM, which, as Naval News understands, has been out of production for over 12 years.

Ja klopt meerdere landen hebben interesse in deze versie.

pz

Willen wij deze versie ook hebben voor de nieuwe boten?

" Collins would have to use the torpedo-tube launched variant of TLAM, which, as Naval News understands, has been out of production for over 12 years.