Nederlandse defensie industrie

[silvester herc]

Het is een tender waarop scheepswerven kunnen inschrijven , wat inhoudt de goedkoopste scheepsbouwer die krijgt de order. De persoon die jouw insite informatie gaf heeft waarschijnlijk niet begrepen dat IHC mee wilt doen aan de tender? IHC maakt verlies en de andere 3 scheepswerven maken winst. Wat voor les kunnen we daaruit trekken? Bij Damen, Thecla Bodewes Shipyards en Neptune Marine is de eigenaar zelf de directeur en die nemen snellere beslissingen om de continuïteit van het bedrijf te waarborgen en deze bedrijven doen ook aan overnames.er


https://marineschepen.nl/nieuws/Rond-vervanging-hulpvaartuigen-is-het-stil-140223.html

Met o.a de hulpschepen zijn ze al in een verder gevorderd stadium wie ze gaat bouwen de scheepswerven moeten onderling samen werken IHC Defence is al volop op zoek naar personeel ze zijn al veel verder als wij denken !

[Ace1]

Wat ik van insite informatie weet IHC gaat vanaf 2027 Marine  schepen bouwen  het zal vermoedelijk wel om de hulpschepen zijn dat zij hij er niet bij dat Neptune de casco bouw gaat doen zal mij niks verwonderen mijn zoon heeft ook bij IHC Krimpen gewerkt moest er na de zoveelste reorganisatie de werf verlaten en heeft ook nog voor Neptune gewerkt en bij de Merwede ook aan de MRV Canterbury geerkt als hij de kans krijgt wil hij weer terug naar de casco bouw vooral hoopt hij weer aan Marine schepen te werken want daar kan men ook aardig grote schepen bouwen al is het afwachten of de casco bouw niet  weer richting het buitenland veverdwijnt!!

Het is een tender waarop scheepswerven kunnen inschrijven , wat inhoudt de goedkoopste scheepsbouwer die krijgt de order. De persoon die jouw insite informatie gaf heeft waarschijnlijk niet begrepen dat IHC mee wilt doen aan de tender? IHC maakt verlies en de andere 3 scheepswerven maken winst. Wat voor les kunnen we daaruit trekken? Bij Damen, Thecla Bodewes Shipyards en Neptune Marine is de eigenaar zelf de directeur en die nemen snellere beslissingen om de continuïteit van het bedrijf te waarborgen en deze bedrijven doen ook aan overnames.


https://marineschepen.nl/nieuws/Rond-vervanging-hulpvaartuigen-is-het-stil-140223.html

[silvester herc]

Wat ik van insite informatie weet IHC gaat vanaf 2027 Marine  schepen bouwen  het zal vermoedelijk wel om de hulpschepen zijn dat zij hij er niet bij dat Neptune de casco bouw gaat doen zal mij niks verwonderen mijn zoon heeft ook bij IHC Krimpen gewerkt moest er na de zoveelste reorganisatie de werf verlaten en heeft ook nog voor Neptune gewerkt en bij de Merwede ook aan de MRV Canterbury geerkt als hij de kans krijgt wil hij weer terug naar de casco bouw vooral hoopt hij weer aan Marine schepen te werken want daar kan men ook aardig grote schepen bouwen al is het afwachten of de casco bouw niet  weer richting het buitenland veverdwijnt!!

[Parera]

Modulebouw via kleinere Nederlandse werven wordt naar gekeken voor toekomstige projecten, zoals FUAD. Zeker met het gezeik in de zwarte zee. Voor ASWF komt het te vroeg.

Dat zijn net de projecten waar ik het voor zou willen zien! Het ASWF misschien als we er nog bij bestellen maar niet voor de schepen 1 t/m 4 helaas.

[Flyguy]

Modulebouw via kleinere Nederlandse werven wordt naar gekeken voor toekomstige projecten, zoals FUAD. Zeker met het gezeik in de zwarte zee. Voor ASWF komt het te vroeg.

[Ace1]

Ik zou het graag zien dat we bij de nieuwe projecten Damen Naval samen met o.a. Royal IHC en misschien ook wel Neptune Marine de bouw zien uitvoeren van de verschillende schepen.

Door de modules te produceren op de verschillende werven en deze via vrachtschepen naar de locatie te brengen waar het schip geassembleerd word. En of dit nu Den Helder, Vlissingen , Rotterdam of waar dan ook is dat maakt niet uit. De slipway hal kan gebruikt worden om grotere romp modules te produceren en deze te water te laten om vervolgens te slepen naar de andere locatie.

De bouw van de korvetten voor Indonesië en de Fregatten voor Marokko gebeurde ook in Vlissingen, De Schelde bestelde module rompgedeeltes bij kleinere scheepswerven in Nederland en de directie van Amels  (Damen Yachting) was nieuwsgierig naar de kwaliteit daarvan. Tot hun verbazing was de bouwkwaliteit heel goed want als de modules tegen elkaar gelast werden hoefde men niets bij te plamuren. De directie van Amels ( Damen Yachting) besloot voor toekomstige jachten om geen Modules meer te laten bouwen bij Damen Galati, wel was het bouwen van modules in Nederland duurder. En Modules kunnen ook per binnenvaartschip worden aangevoerd in Nederland.

[Parera]

Dat zeg ik niet maar waarschijnlijk moet je dan gaan investeren om er een droogdok van te maken. dan is nieuwbouw in Den Helder goedkoper.

Kan me voorstellen dat Neptune Marine bij een faillissement van IHC wel geïnteresseerd is om een scheepswerf over te nemen. Men heeft al eerder een scheepswerf in Hardinxveld-Giessendam overgenomen van IHC daar is de Canterbury voor Nieuw-Zeeland gebouwd.

Overigens is ook de romp van Ex-Hr.MS. Amsterdam gebouwd op de werf waar nu Neptune Marine zit.


Ja dat zal goedkoper zijn, maar ik denk dat we nieuwbouw op een andere manier moeten zien de komende jaren.
Zoals we hebben gezien bij de modulaire bouw van de Holland klasse is het goed mogelijk om delen van de schepen op andere locaties te bouwen. Ik kan geen foto's terug vinden van de bouw van de Holland klasse, maar we hebben een recenter voorbeeld van een schip dat op 2 plekken gebouwd werd.


SIGMA 10514 POLA voor Mexico.




Ik zou het graag zien dat we bij de nieuwe projecten Damen Naval samen met o.a. Royal IHC en misschien ook wel Neptune Marine de bouw zien uitvoeren van de verschillende schepen.

Door de modules te produceren op de verschillende werven en deze via vrachtschepen naar de locatie te brengen waar het schip geassembleerd word. En of dit nu Den Helder, Vlissingen , Rotterdam of waar dan ook is dat maakt niet uit. De slipway hal kan gebruikt worden om grotere romp modules te produceren en deze te water te laten om vervolgens te slepen naar de andere locatie.

[Ace1]

Ik was toch mis.
Ze hebben slechts 1 overdekte slipway niet echt een droogdok, de andere is een productie hal aan het water. Maar dit betekend niet dat ze geen productie capaciteit kunnen hebben voor (marine)schepen of modules hiervan.

Dat zeg ik niet maar waarschijnlijk moet je dan gaan investeren om er een droogdok van te maken. dan is nieuwbouw in Den Helder goedkoper.

Kan me voorstellen dat Neptune Marine bij een faillissement van IHC wel geïnteresseerd is om een scheepswerf over te nemen. Men heeft al eerder een scheepswerf in Hardinxveld-Giessendam overgenomen van IHC daar is de Canterbury voor Nieuw-Zeeland gebouwd.

[Parera]

Kom maar met de links dan.

Ik was toch mis.
Ze hebben slechts 1 overdekte slipway niet echt een droogdok, de andere is een productie hal aan het water. Maar dit betekend niet dat ze geen productie capaciteit kunnen hebben voor (marine)schepen of modules hiervan.

https://www.royalihc.com/about-us/our-shipyards-and-capacity-centres/shipyard-and-slipway-krimpen-aan-den-ijssel

[Ace1]

Ze hebben 2 overdekte droogdokken.

Kom maar met de links dan.

[Parera]

IHC heeft voor zover ik weet geen docks en alleen maar scheepshellingen en het onderhoud van schepen wordt aan kades gedaan. Maar misschien weet Poleme of Strata daar meer over?

Ze hebben 2 overdekte droogdokken.

[Ace1]

Mocht IHC (wederom) omvallen dan zou het ook een mooie kans zijn voor DMI om een van de 2 locaties over te nemen als onderhouds locatie buiten Den Helder voor de marine. Dan is de andere locatie ongetwijfeld interessant voor Damen (Naval) als productie locatie. Het probleem met de oude faciliteiten van Damen Naval in Vlissingen is dat de binnenstad volledig in gebruik is door Damen Yachting en deze bijna 365 vol liggen. De capaciteit in Vlissingen-Oost is ook beperkt en uitbreidingsruimte is er ook nauwelijks.

Maar om te beginnen zou ik het wel zien zitten om een samenwerking te beginnen tussen Damen Naval en Royal IHC voor het FUAD, ATS, MICAN en de support schepen. Waarbij beide werven samenwerken om deze schepen z.s.m. te realiseren en zoveel mogelijk ook in Nederland te bouwen. Zoals ik eerder aanhaalde een samenwerking vergelijkbaar met de bouw van de Ex-Hr.Ms. Amsterdam A836.

IHC heeft voor zover ik weet geen docks en alleen maar scheepshellingen en het onderhoud van schepen wordt aan kades gedaan. Maar misschien weet Poleme of Strata daar meer over?

[Parera]

Laten we eerlijk IHC bestaat alleen nog omdat de eigenaren van de baggerbedrijven en de overheid er geld instoppen. En verder heeft de rechter de 3 Nederlandse banken gedwongen om er geld in te stoppen. Als er iemand de stekker eruit trekt is het gebeurd met IHC, tenzij Naval Group dan het overneemt om Damen met toekomstige marine orders dwars te zitten. En McKinsey' heeft een verkeerde advies gegeven.

https://www.ad.nl/economie/deal-moet-scheepsbouwer-ihc-uit-chinese-handen-houden~a57f0c22/

https://www.ad.nl/dordrecht/kabinet-redt-scheepsbouwer-ihc-van-faillissement~a6d37445/

https://www.bnr.nl/nieuws/juridisch/10506234/rechter-dwingt-banken-om-scheepsbouwer-royal-ihc-te-redden

https://www.schuttevaer.nl/nieuws/actueel/2020/12/24/or-voorzitter-ihc-had-niet-moeten-luisteren-naar-mckinsey/

Ik zie eerder Damen het overnemen dan dat Naval Group dat doet. Buiten om de 2 vervangings projecten die ze nu hebben binnen gehaald zie ik weinig tot geen kansen voor de Franse staatswerf in Nederland.

Mocht IHC (wederom) omvallen dan zou het ook een mooie kans zijn voor DMI om een van de 2 locaties over te nemen als onderhouds locatie buiten Den Helder voor de marine. Dan is de andere locatie ongetwijfeld interessant voor Damen (Naval) als productie locatie. Het probleem met de oude faciliteiten van Damen Naval in Vlissingen is dat de binnenstad volledig in gebruik is door Damen Yachting en deze bijna 365 vol liggen. De capaciteit in Vlissingen-Oost is ook beperkt en uitbreidingsruimte is er ook nauwelijks.

Maar om te beginnen zou ik het wel zien zitten om een samenwerking te beginnen tussen Damen Naval en Royal IHC voor het FUAD, ATS, MICAN en de support schepen. Waarbij beide werven samenwerken om deze schepen z.s.m. te realiseren en zoveel mogelijk ook in Nederland te bouwen. Zoals ik eerder aanhaalde een samenwerking vergelijkbaar met de bouw van de Ex-Hr.Ms. Amsterdam A836.

[Ace1]

Laten we eerlijk IHC bestaat alleen nog omdat de eigenaren van de baggerbedrijven en de overheid er geld instoppen. En verder heeft de rechter de 3 Nederlandse banken gedwongen om er geld in te stoppen. Als er iemand de stekker eruit trekt is het gebeurd met IHC, tenzij Naval Group dan het overneemt om Damen met toekomstige marine orders dwars te zitten. En McKinsey' heeft een verkeerde advies gegeven.

https://www.ad.nl/economie/deal-moet-scheepsbouwer-ihc-uit-chinese-handen-houden~a57f0c22/

https://www.ad.nl/dordrecht/kabinet-redt-scheepsbouwer-ihc-van-faillissement~a6d37445/

https://www.bnr.nl/nieuws/juridisch/10506234/rechter-dwingt-banken-om-scheepsbouwer-royal-ihc-te-redden

https://www.schuttevaer.nl/nieuws/actueel/2020/12/24/or-voorzitter-ihc-had-niet-moeten-luisteren-naar-mckinsey/

[Huzaar1]

Dit wordt conplexer en meer complex.