Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

Gestart door Belgje, 09/09/2014 | 09:54 uur

Huzaar1

Hoezo boute uitspraak? Dezelfde mening was er al eerder hier op DF, en ongetwijfeld bij elk zichzelf serieus nemende landmacht.

Heb al eerder gezegd dat de landmacht van Belgie zich aan het herbewapenen is voor de oorlog van gisteren. Hun houding om maar geen rupsvoertuigen te willen is ook tekenend en indicatief voor hun wereldvreemde idee over hoe een krijgsmacht eruit moet komen te zien. Het erge is dat ook niemand ingrijpt.

Niks wordt aangepast.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

De Franse defensie-expert Marc Chassillan uitte er kritiek op de licht gepantserde gevechtsvoertuigen van het type Griffon. Die zijn volgens hem "ongeschikt voor high intensity combat-operaties zoals in Oekraïne. Ze zijn eerder ontworpen voor vredesmissies in pakweg Afghanistan en Afrika. Die Griffons van Franse makelij zijn te zwaar en bieden onvoldoende bescherming tegen zware oorlogsmunitie. De focus lag op bescherming tegen geïmproviseerde explosieven."

 :omg:  :confused:   Oeps Wel een erg boute uitspraak   :hrmph:  ja, die hoogte is heel erg groot/hoog

gewicht 25 ton, 3,7 meter hoog, lengte 7,6 meter
in vergelijking met de Boxer ; boxer heeft hetzelfde gewicht, is 1,3 meter lager, 40 cm langer en breder

bescherming Griffon is gelijk aan Boxer
The Griffon is designed to offer STANAG 4569 Level 4 armour protection as standard, being capable of withstanding 14.5 mm armour-piercing ammunition, 155 mm artillery shell splinters, IEDs and mine blasts

https://en.wikipedia.org/wiki/VBMR_Griffon

Huzaar1

#4506
De balans: terwijl Nederland een tandje bijschakelt, blijft België het NAVO-kneusje

Uittredend Nederlands minister-president Mark Rutte is goed op weg om de nieuwe secretaris-generaal van de NAVO te worden. Net op een moment dat onze noorderburen meer dan 2 procent van het bruto binnenlands product uitgeven en zo de vereiste NAVO-norm halen. België bengelt, ondanks meer defensie-investeringen, aan de staart van het peloton. Er rijzen ook vragen over de kwaliteit van een paar recente legeraankopen.

Mark Rutte wordt de vierde Nederlandse secretaris-generaal van de NAVO. Dirk Stikker, Joseph Luns en Jaap de Hoop Scheffer gingen hem voor. Dat verbaast niet. Nederland staat bekend als een trouwe Atlantische bondgenoot en staat van de West-Europese lidstaten van de Europese Unie wellicht het dichtst bij de Verenigde Staten. De uittredende minister-president was vanaf het begin de favoriete kandidaat van Washington. Dat onze noorderburen sinds dit jaar meer dan 2 procent van hun bruto binnenlands product (bbp) aan defensie uitgeven, hielp ook om zijn kandidatuur te ondersteunen. Van de 32 NAVO-landen zijn er naast Nederland 22 die waarschijnlijk aan 2 procent komen.

Het is voor het eerst dat zoveel landen de NAVO-norm halen. Nederland komt van ver. Tien jaar geleden bedroeg het defensiebudget er 1,15 procent van het bbp (toen 8 miljard euro), in 2024 is dat 2,05 procent of bijna 22 miljard euro. Bijna de helft (47%) van de begroting van het ministerie van Defensie gaat naar aan salarissen, pensioenen en medische zorg. Dat aandeel zal niet direct dalen, want het leger heeft extra mankracht nodig. De rest van het budget gaat naar de uitbreiding van de vloot F-35-gevechtsvliegtuigen, de aankoop van Patriot-luchtafweersystemen en vier nieuwe fregatten. Die krijgen gloednieuwe luchtdoelraketten.

Vooral Belgische beloftes Terwijl Nederland een tandje bijschakelt, blijft België achteroplopen. Tien jaar geleden bedroegen de Belgische defensie-uitgaven 0,97 procent van het bbp, vandaag zitten we aan 1,3 procent, of wat minder dan 6 miljard euro. Daarmee blijft België zowat het NAVO-kneusje. Enkel Luxemburg, Slovenië en Spanje doen nog slechter. België besliste vorig jaar wel zijn defensiebudget tegen 2030 op te trekken tot 1,57 procent van het bbp, om tegen 2035 uit te komen op 2 procent. Maar het gaat hier vooral om beloftes en intenties.

Akkoord, de Vivaldi-regering heeft het STAR-plan goedgekeurd, waar een aantal interessante investeringen instaan, in totaal voor 11 miljard euro. Het personeelsbestand wordt opgetrokken naar 29.000. Er komt een cybercomponent en de internationale samenwerking wordt versterkt. Voor de luchtmacht en de marine is dat vooral met Nederland, voor de landcomponent met Frankrijk.

Maar het zou fout zijn te denken dat België hier een versnelling hoger schakelt zoals Nederland doet. De Vivaldi-regering klopte zich op de borst, maar eigenlijk was al eerder afgesproken om de uitgaven op te trekken tot 1,54 procent tegen 2030. Het groeipad richting 2 procent blijft onduidelijk. Dat is werk voor de volgende regering. Eenvoudig wordt dat niet. De belofte om het defensiebudget naar 2 procent van het bbp te tillen, betekent 5 miljard euro extra op jaarbasis vinden.

De grap van de drones zonder munitie
Het ondermaatse defensiebudget is één zaak. Daarnaast rijzen meer en meer vragen over de relevantie en de kwaliteit van een aantal legeraankopen. De F-35-gevechtsvliegtuigen van Amerikaanse makelij krijgen, ondanks een aantal technische mankementen, geen kritiek. De eerste van 34 stuks worden in 2026 geleverd. Het contract moet ook voor een return van 2 miljard euro zorgen voor de Belgische defensie-industrie. Wisselstukken en nieuwe onderdelen van de F-35's zullen in België worden geassembleerd.

Een ander verhaal is dat van de legerdrones. De oorlog in Oekraïne toont aan dat die een cruciaal onderdeel zijn geworden van moderne oorlogvoering. De regering-Michel besloot in 2018 om SkyGuardian-drones aan te schaffen, met de optie om ze te bewapenen. Maar in de Vivaldi-regering hebben de groenen zich daartegen verzet. In militaire kringen is te horen dat onbewapende militaire drones anno 2024 slechts een beperkte toegevoegde waarde hebben. Het is een grap om militaire drones te bouwen of te kopen zonder ze te bewapenen.

Ander pijnlijk dossier is dat van de aankoop van luchtafweersystemen. Af en toe werd daarover binnen de regering gediscussieerd. Ten tijde van de centrumrechtse regering-Michel (2014-2018) zag men daar het nut niet van in. De regering-De Croo zag dat anders: in het STAR-plan staat voor 500 miljoen euro ingeschreven voor de aankoop van luchtafweergeschut. Maar dat militair materieel komt er niet voor 2030. Rijkelijk laat. Het probleem is dat het STAR-plan geschreven is voor de Russische inval in Oekraïne en sindsdien niet is aangepast.

Niet geschikt voor moderne oorlogsvoering
Deze week kwam er nog slecht nieuws in de marge van de defensiebeurs Eurosatory in Parijs. De Franse defensie-expert Marc Chassillan uitte er kritiek op de licht gepantserde gevechtsvoertuigen van het type Griffon. Die zijn volgens hem "ongeschikt voor high intensity combat-operaties zoals in Oekraïne. Ze zijn eerder ontworpen voor vredesmissies in pakweg Afghanistan en Afrika. Die Griffons van Franse makelij zijn te zwaar en bieden onvoldoende bescherming tegen zware oorlogsmunitie. De focus lag op bescherming tegen geïmproviseerde explosieven." Pech voor België, dat bijna 300 van die Griffons heeft besteld. De eerste worden in 2025 geleverd.

Conclusie van de defensie-expert: de investeringen moeten verschuiven richting zwaardere pantservoertuigen. Zulke tanks heeft België al sinds 2014 net meer en er staan geen nieuwe aankopen gepland.

https://trends.knack.be/nieuws/macro-economie-beleid/de-balans-belgie-blijft-het-navo-kneusje/

De huidige discussies in Belgie aangaande de legerplannen uit de 'supernota' (voorstel plannen aanstaande regering) gaan vooral over het ophogen van de militaire pensioensleeftijd. Die is in Belgie uiteraard op 56 . En daar maken ze zich druk over... gaat nergens over.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Het contrast met de Nederlandse en de Belgische situatie aangaande positie en belang van Defensie is bizar groot...
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Toekomst legerbasis Koksijde blijft voor beroering zorgen

6 sep 2024 Categorie: Militair, NH-90, Nieuw

Op 24 april 2019 besliste de Belgische Defensie om haar vliegbasis Koksijde in 2023 te sluiten
en de SAR (search & rescue) helikopteroperaties naar de luchthaven van Oostende te verhuizen. Op de Oostendse luchthaven zou een aangepaste accommodatie worden gebouwd voor de reddingshelikopters en Defensie zou voor de ondersteunende diensten (brandweer, ATC, meteo, enz) gebruik maken van de bestaande civiele dienstverlening.



De Provincie West-Vlaanderen was reeds in 2017 gestart met een project over de herbestemming van de 330 hectare grootte basis Koksijde. Je kunt hier een overzicht zien van deze plannen..

We zijn intussen 5 jaar later en de NH90 reddingshelikopters zijn nog steeds op Koksijde gebaseerd, er is nog steeds geen beslissing over de nodige infrastructuur in Oostende en bij Defensie wil men blijkbaar de basis toch grotendeels behouden, of toch er iets anders vestigen.

Het verhaal kwam deze week in de media omdat de burgemeester van Koksijde op de gemeenteraad meedeelde dat Koksijde een deel van de kazerne (aan de overzijde van de vliegbasis) die nu grotendeels in gebruik is voor asielopvang, zou kopen om daar zijn gemeentelijke technische en andere diensten te vestigen.

In dezelfde vergadering vertelde hij ook dat Defensie zijn vliegbasis in Koksijde zou behouden zelfs na de eventuele verhuis van de reddingshelikopters naar Oostende. Er zou een plan zijn bij Defensie om de vliegbasis nieuw militair leven in te blazen waarbij zowat 800 militairen zouden worden aangetrokken. Daarmee zou de geplande herbestemming van de vliegbasis Koksijde van de baan zijn.



In een reactie op de mediaberichten liet Defensie weten dat de verhuis van de SAR-reddingshelikopters naar Oostende nog steeds op het programma staat maar dat er (na vijf jaar) nog geen beslissing is over de te bouwen infrastructuur.

Tot zolang blijft in Koksijde alles hetzelfde, een datum stelt Defensie niet meer in het vooruitzicht. Daarnaast zou de Landmacht een behoorlijk deel van de 330 ha grootte vliegbasis willen invullen met een trainingszone en de nodige infrastructuur. Of er wel degelijk 800 militairen zouden worden gebaseerd werd niet bevestigd noch ontkend.

Wat zeker is dat in het huidige politieke vacuüm, met een ontslagnemende regering en met gemeenteraadsverkiezingen voor de deur, er geen beslissingen meer zullen worden genomen. Nadien komt er een nieuwe Defensieminister en deze zal zeker in de dossiers Oostende en Koksijde zijn stempel willen drukken en dan is ook nog de vraag hoe de 'nieuw gekozen' burgemeesters van Oostende en Koksijde tegen dit project zullen aankijken. We zijn dus nog enkele jaren bezig...

We blijven het dossier opvolgen en houden u op de hoogte.

https://helispot.nl/hs/page/detail.asp?oid=E4d4b3C5&sub=logboek
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Master Mack op 04/09/2024 | 22:55 uurHoop dat er ook een berg geld komt voor jullie vastgoed. De CIS groep en BACA in Peutie kunnen wel wat nieuwe gebouwen gebruiken

https://www.hln.be/binnenland/defensie-wil-4-500-vacatures-invullen-in-2025~a5b99a70/

Defensie wil 4.500 vacatures invullen in 2025

Defensie wil volgend jaar 4.500 nieuwe personeelsleden aanwerven, zowel actieve militairen als burgerpersoneelsleden en reservisten. Voor burgerpersoneelsleden gaat het zelfs om een recordaantal vacatures, zegt Defensie.

Master Mack

Hoop dat er ook een berg geld komt voor jullie vastgoed. De CIS groep en BACA in Peutie kunnen wel wat nieuwe gebouwen gebruiken

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 04/09/2024 | 11:49 uurHet plan is ook dat alles netjes verdeeld wordt in een Vlaamse en Waalse brigade. Dus op zich heb ik nog steeds een sprankeltje hoop dat de Vlaamse uiteindelijk die weg opgaat. Al lijkt de kans heel klein.

En dan 1 brigade met de focus op frans materieel en de andere op Duits. Leg die samenwerking vast met een overeenkomst met BW en je zit gebakken ;)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 04/09/2024 | 11:44 uurStel er komt ooit echt licht in de bovenkamers van de politici wordt jullie toegestaan naar Duits materieel te kijken met die andere brigade.

Boxers zijn voor Belgie ideaal. Modulair, dus voor een kleine krijgsmacht ideaal. Type diversiteit blijft toenemen.

NLD gaat nu voor de Boxer met Puma toren (30mm+ATGM's en anti drone capaciteit). Maar je kunt er vanalles opgooien, ook 120mm/luchtverded/ radarmodule/ etc.



Het plan is ook dat alles netjes verdeeld wordt in een Vlaamse en Waalse brigade. Dus op zich heb ik nog steeds een sprankeltje hoop dat de Vlaamse uiteindelijk die weg opgaat. Al lijkt de kans heel klein.
"We zijn een museum, ..."

Huzaar1

#4499
Citaat van: Stoonbrace op 04/09/2024 | 11:24 uurDa's het plan.

Stel er komt ooit echt licht in de bovenkamers van de politici wordt jullie toegestaan naar Duits materieel te kijken met die andere brigade.

Boxers zijn voor Belgie ideaal. Modulair, dus voor een kleine krijgsmacht ideaal. Type diversiteit blijft toenemen.

NLD gaat nu voor de Boxer met Puma toren (30mm+ATGM's en anti drone capaciteit). Maar je kunt er vanalles opgooien, ook 120mm/luchtverded/ radarmodule/ etc.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 04/09/2024 | 11:09 uurIs het uit bezuinigingen uit het verleden waardoor jullie brigade 6 manouvre eenheden bestaat? In principe kun je dit uit elkaar trekken.

Dan is er nog 1+ artillerie, 2x luverdet, 2 x (mot) inf bataljon en een verkenningseskadron benodigd. De cis en transport bataljons bestaan dubbel (18 en 4 log) maar zullen dan wel moeten groeien om per bat een brigade te kunnen ondersteunen.

Ik hoop het echt mee.

Da's het plan.
"We zijn een museum, ..."

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 04/09/2024 | 10:59 uurTweede brigade is pas in 2032 aan de orde en dan krijgt elke brigade 3 gevechtsbataljons. Ben even aan't checken of ik de toekomstige structuur kan delen.

Is het uit bezuinigingen uit het verleden waardoor jullie brigade 6 manouvre eenheden bestaat? In principe kun je dit uit elkaar trekken.

Dan is er nog 1+ artillerie, 2x luverdet, 2 x (mot) inf bataljon en een verkenningseskadron benodigd. De cis en transport bataljons bestaan dubbel (18 en 4 log) maar zullen dan wel moeten groeien om per bat een brigade te kunnen ondersteunen.

Ik hoop het echt mee.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 04/09/2024 | 10:44 uurmaar een 2e brigade heeft nog eens 4 inf bataljons nodig. Die mensen zijn er niet naast het geld.



Tweede brigade is pas in 2032 aan de orde en dan krijgt elke brigade 3 gevechtsbataljons. Ben even aan't checken of ik de toekomstige structuur kan delen.
"We zijn een museum, ..."

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 04/09/2024 | 09:49 uurEr zijn nu op dit moment al 5 gevechtsbataljons en er zijn ook al twee van de meeste CS en CSS bataljons. Concreet worden er alleen 1 extra artillerie en 1 extra ISTAR (samen met luxemburg) gepland.


maar een 2e brigade heeft nog eens 4 inf bataljons nodig. Die mensen zijn er niet naast het geld.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 04/09/2024 | 09:09 uurThanks, maar het punt is dat we denken dat dat juist niet gaat lukken.

5 totaal nieuwe infanterie bataljons en een verdubbeling van CS en CSS naast het hele wensenlijstje (+1 asw,, +F-35's, plus munitir van 16 miljard euro, plus zware heli's, etc) is boven de financiele mogelijkheden in belgie.

Zie geen kabinet dat doen.

Er zijn nu op dit moment al 5 gevechtsbataljons en er zijn ook al twee van de meeste CS en CSS bataljons. Concreet worden er alleen 1 extra artillerie en 1 extra ISTAR (samen met luxemburg) gepland.

"We zijn een museum, ..."