Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

[Huzaar1]

De eerste mogelijke instap in gemechaniseerd wordt voorzien als resultaat van het TITAN programma van het Franse leger. Dan spreken we van een stukje in de jaren '40. De top van de landmacht wil momenteel niet weten van iets anders dan de combo Griffon/Jaguar.

Hoe kan de opvatting van zeer lichte eenheden zo verankerd zijn in de militaire top?

Toen hier de geldkraan openging kwam de stroom met jarenlang opgehouden dromen en behoeften direct op gang. Ik had verwacht, misschien tegen beter weten in, dat in Belgie gewezen zou worden naar NLD.

'Zij maken de omslag ook'

[Stoonbrace]

De eerste mogelijke instap in gemechaniseerd wordt voorzien als resultaat van het TITAN programma van het Franse leger. Dan spreken we van een stukje in de jaren '40. De top van de landmacht wil momenteel niet weten van iets anders dan de combo Griffon/Jaguar.

[Parera]

Leclercs kun je in Belgie vergeten. Daar zitten ook secundaire beslissingen aan vast die nog meer budget vragen dan een aantal tanks op zichzelf.

Wat wel kan, en ik denk dat dit ook gaat gebeuren is dat in Franse leger een eskadron met Belgen wordt gevuld. Met een beetje mazzel wordt die dan in een Belgische brigade gehangen die dan weer in een Franse divisie zit.

Ik verwacht ook niet dat ze dat gaan aanschaffen maar enige andere tank dan de Leclerc of haar vervanger is ook niet denkbaar in de huidige formatie van het Land Component als men ooit aan een tank gaat denken.

De mogelijkheid van een Franse tank eenheid geïntegreerd in de Belgische brigade dat zou nog wel kunnen, maar ik zie de Belgen eerder een Cockerill toren met 90 of 105 mm op de VBCI aanschaffen. Dit dan als vervanger van de lang uit dienst gestelde Leopard 1's. En waarom ik die Franse eenheid in de Belgische brigade niet snel zie gebeuren? Daar zullen de Fransen niks in zien, zeker niet in die Vlaamstalige brigade.

[Harald]

Leclercs kun je in Belgie vergeten. Daar zitten ook secundaire beslissingen aan vast die nog meer budget vragen dan een aantal tanks op zichzelf.

Wat wel kan, en ik denk dat dit ook gaat gebeuren is dat in Franse leger een eskadron met Belgen wordt gevuld. Met een beetje mazzel wordt die dan in een Belgische brigade gehangen die dan weer in een Franse divisie zit.

een Frans Belglegioen ? 

Zegmaar zoiets als de constructie met ons 414 binnen de Duitse Brigade.

[Huzaar1]

Leclercs kun je in Belgie vergeten. Daar zitten ook secundaire beslissingen aan vast die nog meer budget vragen dan een aantal tanks op zichzelf.

Wat wel kan, en ik denk dat dit ook gaat gebeuren is dat in Franse leger een eskadron met Belgen wordt gevuld. Met een beetje mazzel wordt die dan in een Belgische brigade gehangen die dan weer in een Franse divisie zit.

[Parera]

Om te beginnen : Prachtig dat men in België de noodzaak ook heeft ingezien en dus kiest voor het versterken van het Land Component.

Dan is het toch jammer dat men de keuzes voor de voertuigen in stand houdt zoals we die al enige jaren bekritiseren hier op het forum. Deze tweede brigade had wat mij betreft zelf gemotoriseerd nog beter ingevuld kunnen worden door te kiezen voor andere (wiel) voertuigen.

Het simpelste voorbeeld is de nieuwe invulling van onze eigen 13e Lichte brigade met de PuBo (Boxer met Puma toren 30 mm kanon + Spike ATGM). Daarnaast is er uiteraard meer nodig dan een wiel IFV, maar het geeft een stap de goede richting in.

België kan deze stap nog zetten door het aanschaffen van een serie VBCI Mk2's , een verbeterde versie van de VBCI die de Franse in gebruik hebben.
Een keuze voor VBCI Mk1's zou dichterbij de Franse keuze blijven, maar beperkt wel de opties voor varianten. Zo is die IFV variant slechts uitgerust met een 25 mm kanon en geen ATGM's.

Door te kiezen voor in ieder geval de IFV configuratie uitgerust met het 40 mm CTA40 kanon en de Akeron MP ATGM ligt de munitie gelijk aan die van de Jaguars.  Daarnaast is er ruimte voor ingestegen infanterie. Eventueel is deze versie ook verkrijgbaar met de standaard 25 mm of een 30 mm kanon.

Brochure (.pdf)

Aanvullend daarop zou een serie VBCI Mk2 in APC (RCWS .50 cal), Ambulance, Commandopost, Recovery, 120 mm mortier of zelfs 105 mm DFP mogelijk zijn.
Het is in elk geval beter voor de brigade(s) dan de huidige invulling met een verkenningsvoertuig als IFV en een bus als APC.

Als men echt weer een fatsoenlijk tweetal  brigades wil optuigen dan is 100% spiegeling aan de Franse brigade's onder CAMO de enige weg om te gaan. Dit houd wel in dat er weer een (klein aantal) MBT's gekocht/geleased moeten worden en in dit geval zijn dat Leclerc's.

[Stoonbrace]

Tweede Belgische brigade bestaat alleen op papier, in werkelijkheid wordt de eerste brigade ontdubbeld. Vijf manoeuvre bataljons staat niet gelijk aan twee brigades, maar is Belgische gebakken lucht, kortom een Belgenmop.

Lees het artikel.

[Kornet43]

De belangrijkste wijziging is de oprichting van een tweede brigade, die net als de eerste Gemotoriseerd zal zijn.

  jammer.

nieuwe opgericht: het 2/4 Lansiers wordt een cavalerie-eenheid

Dit was van oudsher uitgerust met een Leopard 1, dus mech. eenheid.
Bijna alles is Frans, misschien toch een wijziging en in eerste instantie Franse Leclerc's leasen ? 

Tweede Belgische brigade bestaat alleen op papier, in werkelijkheid wordt de eerste brigade ontdubbeld. Vijf manoeuvre bataljons staat niet gelijk aan twee brigades, maar is Belgische gebakken lucht, kortom een Belgenmop.

[Huzaar1]

Wat jammer, wel de erkenning dat de Jaguar een verkenningsvoertuig is. Maar bevestiging dat ie in een andere rol wordt gedrukt en de eenheden andere wielvoertuigen als verkenner toegewezen krijgen.

Dit blijft te licht materieel om een Russische MR divisie, laat staan een tank variant tegen te kunnen houden.

De 2e brigade is fijn en zit precies zo in elkaar als Stoonbrace aangaf.

[Stoonbrace]

De belangrijkste wijziging is de oprichting van een tweede brigade, die net als de eerste Gemotoriseerd zal zijn.

  jammer.

nieuwe opgericht: het 2/4 Lansiers wordt een cavalerie-eenheid

Dit was van oudsher uitgerust met een Leopard 1, dus mech. eenheid.
Bijna alles is Frans, misschien toch een wijziging en in eerste instantie Franse Leclerc's leasen ? 

Vergeet alle dromen over rupsvoertuigen. 2/4 Lanciers krijgt Jaguars.

[Harald]

https://defensieblog.com/2024/09/08/nieuwe-structuur-belgische-landcomponent/

De belangrijkste wijziging is de oprichting van een tweede brigade, die net als de eerste Gemotoriseerd zal zijn.

  jammer.

nieuwe opgericht: het 2/4 Lansiers wordt een cavalerie-eenheid

Dit was van oudsher uitgerust met een Leopard 1, dus mech. eenheid.
Bijna alles is Frans, misschien toch een wijziging en in eerste instantie Franse Leclerc's leasen ? 

[Stoonbrace]

https://defensieblog.com/2024/09/08/nieuwe-structuur-belgische-landcomponent/

[Master Mack]

Ook dat eeuwige riedeltje; samenwerken om efficienter en het betaalbaar te kunnen maken krijg ik rillingen van over mijn rug. Dat kraamt die Belgische minister maar ook experts daar nog steeds uit.

Ja dat is echt ongelooflijk maar dat hebben wij ook nog niet zo heel lang achter ons gelaten maar ligt gelukkig nu wel duidelijk achter ons. Hoop voor onze Belgische collega's op een snelle verbetering van zo'n beetje alles.

[Huzaar1]

Griffins zijn prima voor je nationale reserve of logistieke verplaatsing, maar hebben niets te zoeken aan het front.

De jaguar is een verkenningsvoertuig en is ook niet gemaakt om een gemotoriseerde divisie te kunnen verslaan of een sector verdedigen.

Kortom; er is inderdaad niet alleen zwaarder materieel nodig, maar ook een doctrine. Ik denk dat die door ABL geschreven zou worden zodra alle eenheden organiek zijn uitgerust en nu nog 'in between' zitten. Ze stappen van hun DF90/105 af om de jaguar40mm te gaan gebruiken. Ongeveer hetzelfde als toen bij ons het 17e en 42e hun cv90's moesten inleveren en het met bushmasters gingen doen. Maar kan het fout hebben.

Indien ze daar zijn moet dit ook het meest lastige moment zijn opdat iemand op kan staan en eist dat het anders moet omdat de wereld de Belgische reorganisatie heeft ingehaald. Dat is een aardige lastige taak en vraagt heel veel initiatief en vooral durf.

Iemand moet die mensen gaan vertellen dat jaren werk de prullenbak in kan en met de handrem erop een 180° draai moet worden gemaakt die tegen alle pacifistische beeldvorming ingaat die de Belgen afgelopen 34 jaar te horen hebben gekregen.

Ook dat eeuwige riedeltje; samenwerken om efficienter en het betaalbaar te kunnen maken krijg ik rillingen van over mijn rug. Dat kraamt die Belgische minister maar ook experts daar nog steeds uit.

[Stoonbrace]

Dat de Griffon (en in mindere mate Jaguar) ongeschikt zijn voor high intensity is een open deur intrappen, inderdaad.