Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

Gestart door Belgje, 09/09/2014 | 09:54 uur

Huzaar1

We hebben de lijst gezien van de belgische tekorten en de euros ernaast. Patriot kost miljarden, zijn er niet.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Ace1 op 28/10/2024 | 20:44 uurDe Mistrals zijn toch ook Frans?
Heel goed.

Er waait een warme Franse wind door België en die wordt groter en steviger.

De Belgische Landmacht is straks een afgeleide van de Franse, kwa materiaal, materieel.

Door de keuze te maken voor Patriot zou België toe kunnen treden tot een groter geheel van samenwerkende landen zoals de VS, Duitsland, Nederland, Spanje, Zweden, ...

SAMP/T wordt met zijn type Aster raketten  door Frankrijk en Italië gebruikt, deze zijn ook de ontwikkelaars.

Ace1

Citaat van: Harald op 28/10/2024 | 20:41 uurWeer de focus, net als bij het materieel aanschaf voor de Landmacht, op Frankrijk.

De Mistrals zijn toch ook Frans?

Harald



Huzaar1

#4533
Citaat van: Huzaar1 op 09/10/2024 | 15:56 uurFederaal formateur Bart De Wever buigt zich de komende weken met de toekomstige coalitiepartijen onder meer over de gewenste defensie-investeringen. Dat is geen gemakkelijk dossier, wegens de beperkte budgettaire ruimte. Zelfs met stevige investeringen zal België nog een hele tijd aan het staartje van de NAVO-lidstaten bungelen.

Nu de schaduw van de gemeenteraadsverkiezingen van 13 oktober over de federale formatiegesprekken hangt, schakelt de Wetstraat een aantal versnellingen lager. In de federale formatiegesprekken is het de bedoeling de komende weken te werken rond thema's als migratie, justitie en defensie, waarvan verwacht wordt dat ze tot minder onenigheid leiden dan de sociaaleconomische twistpunten. De onderhandeling over defensie wordt echter geen gezondheidswandeling. Het is de bedoeling dat de Belgische defensie-uitgaven de komende jaren stijgen richting de NAVO-norm van 2 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Daarvoor moeten miljarden euro's extra worden gevonden, terwijl tegelijk een begrotingssanering van 27 miljard euro nodig is.

4 miljard te weinig
In 2014 voldeden zeven NAVO-lidstaten aan die 2 procentnorm. Ondertussen zijn het er 24. Ondanks extra investeringen in defensie onder de regering-Michel en de regering-De Croo bengelt België nog altijd aan de staart van het peloton. "Volgens de NAVO geven we dit jaar 7,9 miljard euro uit aan defensie, of 1,3 procent van het bbp. Om aan 2 procent te raken is dat 4,1 miljard euro te weinig", zegt Herman Matthijs, defensiespecialist en professor openbare financiën (VUB, UGent).

"Daarnaast is er nog de investeringsnorm van 20 procent: een vijfde van de militaire uitgaven moet gaan naar investeringen in materiaal. België zat lang aan 15 procent. Om aan 20 procent te komen moeten we in de begroting van 900 miljoen naar minstens 1,2 miljard euro gaan. Daar is nog geen plan voor. Het grootste deel van het budget gaat naar personeel en werkingskosten."

'De NAVO raamt dat we dit jaar 7,9 miljard euro uitgeven aan defensie. Om aan de 2 procentnorm te raken is dat 4,1 miljard euro te weinig'


De laagste NAVO-ambitie
In de afgevoerde supernota van formateur Bart De Wever (N-VA) staat de ambitie om 1,8 procent van het bbp aan defensie te besteden tegen 2029. "Dat wordt beschouwd als een opvallende verhoging. Nochtans zou dat de laagste ambitie van alle Europese NAVO-landen zijn", waarschuwt Michelle Haas, onderzoeker defensiebeleid aan de UGent. "In de tabel van de supernota staat 1,991 miljard euro extra voor defensie. Rekening houdend met de economische rapporten over de groei voor de komende jaren lijkt dat onvoldoende om die 1,8 procent-doelstelling te halen. De berekening van de defensie-uitgaven gebeurt trouwens niet overal op dezelfde manier. Sommige landen nemen de steun aan Oekraïne en de pensioenen van militairen mee in het budget, wat het totale bedrag uiteraard optrekt. België doet beide en zelfs dan blijven we zwak scoren."
Om alle munitievoorraden op peil te krijgen doet het bedrag van 7 miljard euro de ronde. Het huidige budget van 3 miljard euro is ruim onvoldoende.

Wel is Michelle Haas minder streng dan Herman Matthijs over de 20 procentnorm voor investeringen in militair materieel. "Vorig jaar voldeed België slechts nipt aan die norm, in 2024 halen we die niet. Maar veel landen zitten al ver voorbij die norm. De NAVO-lidstaten hebben de afgelopen tien jaar met hun investeringen een significante inhaalslag gemaakt. België blijft dus achteroplopen. Die 20 procent is niet zomaar een percentage. Het is een richtsnoer om je militaire slagkracht op lange termijn te kunnen garanderen. Inherent aan defensie is het constant doorvoeren van moderniseringsprocessen in alle componenten. Nieuwe bedreigingen vergen nieuwe benaderingen en investeringen. Er wordt continu aan onderzoek en ontwikkeling gedaan."
Volgens Herman Matthijs is de 20 procentnorm voor militair materieel onvoldoende voor België. "Om de tekorten aan te vullen moet het investeringspeil naar 30 procent per jaar gaan." Matthijs maakte een overzicht van die lacunes: defensie kampt zowat overal met grote tekorten.

Luchtafweer stond al op de agenda
De voorbije dagen ging veel aandacht naar het feit dat België geen luchtafweer of antiraketsystemen heeft, terwijl het gastland is voor de NAVO en de instellingen van de Europese Unie, en belangrijke havens heeft. Matthijs: "Tegen ballistische raketten, vliegtuigen en kruisraketten kan het Patriot-luchtafweersysteem dienstdoen. Wel is zo'n unit duur, met 900 miljoen euro per stuk. Stel dat we er daarvan vijf bestellen, dan kost dat rond 4,5 miljard euro."

"Luchtafweer stond al een tijdje op de agenda", zegt Michelle Haas. "Ook de vorige regering wilde daar werk van maken. Maar er is onvoldoende budget voor vrijgemaakt." De beslissing om in luchtafweer te investeren werd nog door de ontslagnemende regering-De Croo genomen, maar er is nog geen duidelijkheid over de timing en de aantallen. Bovendien heeft België zich in 2022 aangesloten bij het European Sky Shield Initiative (ESSI). Onder impuls van Duitsland willen verschillende NAVO-landen via gezamenlijke aankopen tot een Europees luchtafweersysteem komen.
Tekort aan munitie

Een ander heikel punt is het tekort aan munitie. Marc Thys, gewezen chef van de landmacht, stelde de discussie op scherp door te stellen dat Belgische militairen bij een gewapend conflict zeer snel "met stenen zouden moeten gooien, omdat de munitie op is". Een boutade? Niet volgens Herman Matthijs: "Aangezien het Belgisch leger amper munitievoorraden heeft, lijkt dat een topprioriteit. Dat zou dan moeten gaan over jaarlijkse bestellingen à rato van 750 miljoen euro."

'Het Nederlandse defensiebudget van 21 miljard euro is drie keer hoger dan het Belgische. Het bokst in een andere gewichtsklasse'

Michelle Haas, U Gent Luitenant-generaal Frédérick Goetynck, die verantwoordelijk is voor het beheer en de aankoop van het militaire materieel, waarschuwde ook al meermaals dat het aanvullen van de munitiestocks een absolute prioriteit moet zijn. Dat gaat van de aankoop van kogels tot obussen en raketten. Momenteel maakt het Belgisch leger gebruik van maar liefst driehonderd types munitie. Niet alleen die voorraden moeten worden aangevuld, er moet de komende jaren ook munitie worden aangekocht voor de nieuwe wapensystemen op de F-35A-gevechtsvliegtuigen, mijnenjagers en fregatten. Het gaat om nieuwe technologie die nog meer dan vroeger gedigitaliseerd is. Kortom, het huidige budget van 3 miljard euro is ruim onvoldoende. Om alle munitievoorraden op peil te krijgen doet het bedrag van 7 miljard euro de ronde.

Betekent dit dat andere militaire investeringen daarvoor moeten wijken? "Dat niet zozeer", nuanceert Michelle Haas. "Uiteraard beperken wapensystemen zonder munitie je inzet en stel je je zo uitermate kwetsbaar op. Binnen defensie is er een consensus dat die munitievoorraad opnieuw moet worden opgebouwd, want er zijn ernstige tekorten. Maar op heel korte termijn naar een munitievoorraad van dertig standaarddagen gaan, wat de NAVO-norm is, is geen evenwichtig beleid. Je moet de prioriteiten tegen elkaar afwegen. Zo moet België in de NAVO een essentiële logistieke rol opnemen, zodat munitievoorraden kunnen worden verplaatst. Ook dat vraagt investeringen.

elf F-35's te weinig
 Het is echter niet allemaal kommer en kwel bij defensie. Volgend jaar komen de eerste van de 34 bestelde F-35A-gevechtsvliegtuigen aan in België. Alleen: België heeft elf F-35A's te weinig gekocht om te voldoen aan de NAVO-norm van 45 vliegtuigen. "Stel dat we er 16 bijkopen om aan vijftig vliegtuigen te komen, verdeeld over de basissen van Peer en Florennes, dan kost dat 1,3 miljard euro", berekende Herman Matthijs. "En dat is welkom, want er zullen weleens toestellen uitvallen, zoals met de F-16 is gebeurd."

Bovendien staan nog andere toestellen op het boodschappenlijstje van de luchtmacht, als België ten overstaan van de NAVO-bondgenoten geen mal figuur wil slaan. In defensiekringen is men tevreden dat er acht Airbus A400M-transportvliegtuigen zijn gekocht om de oude C-130's te vervangen. "Ook daarvan kan België zeker bijkomende toestellen gebruiken", stelt Herman Matthijs: "Vier extra Airbus A400M's kosten 700 miljoen euro. Transporthelikopters hebben we helemaal niet. Nederland heeft wel de nieuwste versie van de Chinook besteld." Aan zes zulke toestellen hangt een prijskaartje van 600 miljoen euro. Een andere lacune zijn gevechtshelikopters. "Dan spreken we over toestellen zoals de Apache en de Tigre. Voor twaalf van die heli's betalen we al snel 1 miljard euro", zegt Matthijs.

Tegen ballistische raketten, vliegtuigen en kruisraketten kan het Patriot-luchtafweersysteem dienstdoen. Wel is zo'n unit duur. Stel dat we er daarvan vijf bestellen, dan kost dat rond 4,5 miljard euro."

Fregatten nodig of niet?
Een onderdeel van de Belgische defensie dat goede punten krijgt, is de marine, vooral omdat België hier een efficiënt partnerschap heeft met de Nederlandse marine. Al dreigen we de rol te moeten lossen. Onze noorderburen plannen de aankoop van twee extra fregatten, boven op de zes die ze al hebben. In België ligt de aankoop van een derde fregat op tafel.

"Waar samenwerking mogelijk is tussen de Belgische en Nederlandse marine, staat die ook", zegt Michelle Haas. "Experts wijzen op het belang van een drieslag of vierslag. Als je één fregat operationeel wilt hebben, moet je minstens over drie exemplaren beschikken."
Lees verder onder de foto

Volgens Matthijs is dat geen prioriteit: "Zo'n derde fregat kost 1,2 miljard euro. Voor dat bedrag heb je vijftien nieuwe F-35's. De NAVO vraagt dat eigenlijk niet en wil dat de marine inzet op bijkomende goede bewapende patrouillekorvetten, om  het Kanaal, een van de drukste vaarroutes ter wereld, en de Antwerpse-Brugse haven te beschermen. Je kunt drie stuks aanschaffen voor elk 45 miljoen euro. Momenteel heeft de marine twee kleinere van die schepen."

Michelle Haas begrijpt dat België en Nederland vaak met elkaar worden vergelijken, maar nuanceert: "Het Nederlandse defensiebudget van 21 miljard euro is drie keer hoger dan het Belgische. Het bokst in een andere gewichtsklasse, op zowat alle domeinen."

Tanks voor Nederland
Vorige week raakte bekend dat onze noorderburen vijftig Leopard-tanks wil kopen. Kostprijs: tussen 206 en 315 miljoen euro per jaar, personeel inbegrepen. Net als België had Nederland zijn tanks verkocht. Afgezien van de achttien pantservoertuigen die het van Duitsland huurt, heeft het sinds meer dan tien jaar geen tanks meer.

Ons land heeft wel bijna driehonderd licht gepantserde gevechtsvoertuigen van het type-Griffon besteld. De eerste worden in 2025 geleverd. De Griffons kregen onlangs kritiek van Franse defensie-experts. Ze zouden ongeschikt voor intense gevechtsoperaties zoals in Oekraïne. Ze zijn eerder ontworpen voor vredesmissies. De Griffons bieden onvoldoende bescherming tegen zware oorlogsmunitie. Moet België hier het geweer van schouder veranderen? Haas: "Nederland kijkt voor zijn landcomponent naar het oosten en zet eerder in op tanks, België werkt de komende jaren een strategisch partnerschap uit met Frankrijk. Ik zie België op korte of zelfs middellange termijn niet kiezen voor zware pantservoertuigen. Het budget dat de politiek vrijmaakt, is momenteel te beperkt voor zo'n bijkomende capaciteit."

"België heeft geen interesse in tanks", besluit Herman Matthijs. "Er zijn hier ook geen eenheden om die te bemannen. Nochtans zijn tanks relatief gezien niet zo duur. 25 tanks heb je voor nog geen miljard euro."

Meer kazernes nodig
Als België extra militair materiaal aankoopt, van munitie tot voertuigen, is er ook ruimte nodig om die te stockeren. En als vanaf volgend jaar de nieuwe F-35A's aankomen, is een nieuwe infrastructuur nodig waar ze kunnen worden onderhouden en waar vluchtsimulators aanwezig zijn. Voor die vloot worden nieuwe complexen gebouwd in Florennes en Kleine-Brogel. Verder staat een modernisering van de luchthaven van Zaventem op de agenda, een nieuw defensiehoofdkwartier in Evere, plus een upgrade van de kazernes van Marche-en-Famenne en Leopoldsburg. Ook de bouw van twee nieuwe kazernes staat gepland. Op tien jaar is dat een investering van 4,5 miljard euro.

"Momenteel is de infrastructuur ondermaats om extra personeel op te vangen", weet Herman Matthijs. Nochtans is het de bedoeling dat het aantal militairen en burgers dat bij defensie werkt, toeneemt van 26.000 vandaag naar 29.000 in 2030. Matthijs: "De militaire keukens zijn niet berekend op dat personeel. Er zijn zelfs geen bedden genoeg."

Overigens bedraagt het defensiebudget van NLD nu 24 miljard euro.

https://trends.knack.be/nieuws/macro-economie-beleid/defensie-kampt-overal-met-grote-tekorten-belgie-heeft-grote-militaire-investeringen-nodig/



Snelle rekensom

Genoemde bbenodigde bedragen zijn : incidenteel benodigd 21 miljard ( zonder tanks , met luverdet, transport heli's, extra airbus  extra fregat, munitie, f-35's en kazernes)

Benodigd structureel: 4.1 miljard.

Voor legislatuur van 4 jaar is dat een additionele uitgave voor Defensie Belgie van : 37 miljard euro.   een lastige klus, 9.5 miljard per jaar, anderhalf keer hun huidige structurele defensie budget, en zouden indien plaatsvinden een 4 jarig budget betekenen (incluis huidige uitgaven van 7.9 miljard p/j ) van 44.9 miljard.

We hebben het nog niet eens gehad over echte zware pantservoertuigen, nieuwe krachtige wapens voor landcomponent of extra eenheden (brigade), wat hoe dan ook investeringen gaan vragen die nodig zijn.

Game on
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Citaat van: ARM-WAP op 09/10/2024 | 17:31 uurOh man...
Onder een "(Patrouille-)korvette" versta ik toch al heel wat anders dan die paar zinnen insinueren.
Want de context maakt duidelijk dat het over die twee Coastal PV's (Castor en Pollux) gaat. Ze zijn op die ene .50 na quasi onbewapend.

Onder Korvette versta ik Visby (Zweeds) en Braunschweig (Oosterburen).
Aan geen van beiden hebben we nood.

By all means, bestel een derde, grotere patrouilleur bij Socarenam...
Maar we kunnen echt wel een 3de fregat gebruiken. Zelfs al ligt er bijna permanent 1 van die 3 tegen de kade.
Dan zijn we bijna zeker van de mogelijke inzet van 1 eenheid.


Je kan natuurlijk ook een FAC (Fast Attack Craft) gebruiken en Damen heeft 2 ontwerpen klaarliggen daarvan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Roussen-class_fast_attack_craft

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/sigma-frigates/sigma-fast-combatant-6110

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/sigma-frigates/sigma-fast-combatant-7311


Huzaar1

De optelsom is wel rationeel. Het gaat echt heel veel geld kosten, en die 7 miljard kunnen de Belgen alvast verdubbelen. Helemaal als je reloads wilt voor de Fregatten en F-35's. Want die 30 dagen (waarvan ik echt niet begrijp dat hier zo openlijk over gecommuniceerd wordt) CDOS gaan er meer worden.

Als je alles zo bekijkt snap je dat er keuzes gemaakt moeten worden. Het vervelende is dat Luverdet al op de agenda stond. Als ze deze capaciteit aanschaffen is het geld direct op. En stijgt de benodigde munitie investeringen daarbij en PAC-2'S en 3's gaan nu voor meerdere miljoenen de stuk weg.

Ik ben bang dat er een achterstand is opgelopen die niet meer in te halen is. Zoveel geld is er niet te vinden in de kas.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

Citaat van: Huzaar1 op 09/10/2024 | 15:56 uurDe NAVO vraagt dat eigenlijk niet en wil dat de marine inzet op bijkomende goede bewapende patrouillekorvetten, om  het Kanaal, een van de drukste vaarroutes ter wereld, en de Antwerpse-Brugse haven te beschermen. Je kunt drie stuks aanschaffen voor elk 45 miljoen euro. Momenteel heeft de marine twee kleinere van die schepen."
Oh man...
Onder een "(Patrouille-)korvette" versta ik toch al heel wat anders dan die paar zinnen insinueren.
Want de context maakt duidelijk dat het over die twee Coastal PV's (Castor en Pollux) gaat. Ze zijn op die ene .50 na quasi onbewapend.

Onder Korvette versta ik Visby (Zweeds) en Braunschweig (Oosterburen).
Aan geen van beiden hebben we nood.

By all means, bestel een derde, grotere patrouilleur bij Socarenam...
Maar we kunnen echt wel een 3de fregat gebruiken. Zelfs al ligt er bijna permanent 1 van die 3 tegen de kade.
Dan zijn we bijna zeker van de mogelijke inzet van 1 eenheid.

Huzaar1

#4529
Federaal formateur Bart De Wever buigt zich de komende weken met de toekomstige coalitiepartijen onder meer over de gewenste defensie-investeringen. Dat is geen gemakkelijk dossier, wegens de beperkte budgettaire ruimte. Zelfs met stevige investeringen zal België nog een hele tijd aan het staartje van de NAVO-lidstaten bungelen.

Nu de schaduw van de gemeenteraadsverkiezingen van 13 oktober over de federale formatiegesprekken hangt, schakelt de Wetstraat een aantal versnellingen lager. In de federale formatiegesprekken is het de bedoeling de komende weken te werken rond thema's als migratie, justitie en defensie, waarvan verwacht wordt dat ze tot minder onenigheid leiden dan de sociaaleconomische twistpunten. De onderhandeling over defensie wordt echter geen gezondheidswandeling. Het is de bedoeling dat de Belgische defensie-uitgaven de komende jaren stijgen richting de NAVO-norm van 2 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Daarvoor moeten miljarden euro's extra worden gevonden, terwijl tegelijk een begrotingssanering van 27 miljard euro nodig is.

4 miljard te weinig
In 2014 voldeden zeven NAVO-lidstaten aan die 2 procentnorm. Ondertussen zijn het er 24. Ondanks extra investeringen in defensie onder de regering-Michel en de regering-De Croo bengelt België nog altijd aan de staart van het peloton. "Volgens de NAVO geven we dit jaar 7,9 miljard euro uit aan defensie, of 1,3 procent van het bbp. Om aan 2 procent te raken is dat 4,1 miljard euro te weinig", zegt Herman Matthijs, defensiespecialist en professor openbare financiën (VUB, UGent).

"Daarnaast is er nog de investeringsnorm van 20 procent: een vijfde van de militaire uitgaven moet gaan naar investeringen in materiaal. België zat lang aan 15 procent. Om aan 20 procent te komen moeten we in de begroting van 900 miljoen naar minstens 1,2 miljard euro gaan. Daar is nog geen plan voor. Het grootste deel van het budget gaat naar personeel en werkingskosten."

'De NAVO raamt dat we dit jaar 7,9 miljard euro uitgeven aan defensie. Om aan de 2 procentnorm te raken is dat 4,1 miljard euro te weinig'


De laagste NAVO-ambitie
In de afgevoerde supernota van formateur Bart De Wever (N-VA) staat de ambitie om 1,8 procent van het bbp aan defensie te besteden tegen 2029. "Dat wordt beschouwd als een opvallende verhoging. Nochtans zou dat de laagste ambitie van alle Europese NAVO-landen zijn", waarschuwt Michelle Haas, onderzoeker defensiebeleid aan de UGent. "In de tabel van de supernota staat 1,991 miljard euro extra voor defensie. Rekening houdend met de economische rapporten over de groei voor de komende jaren lijkt dat onvoldoende om die 1,8 procent-doelstelling te halen. De berekening van de defensie-uitgaven gebeurt trouwens niet overal op dezelfde manier. Sommige landen nemen de steun aan Oekraïne en de pensioenen van militairen mee in het budget, wat het totale bedrag uiteraard optrekt. België doet beide en zelfs dan blijven we zwak scoren."
Om alle munitievoorraden op peil te krijgen doet het bedrag van 7 miljard euro de ronde. Het huidige budget van 3 miljard euro is ruim onvoldoende.

Wel is Michelle Haas minder streng dan Herman Matthijs over de 20 procentnorm voor investeringen in militair materieel. "Vorig jaar voldeed België slechts nipt aan die norm, in 2024 halen we die niet. Maar veel landen zitten al ver voorbij die norm. De NAVO-lidstaten hebben de afgelopen tien jaar met hun investeringen een significante inhaalslag gemaakt. België blijft dus achteroplopen. Die 20 procent is niet zomaar een percentage. Het is een richtsnoer om je militaire slagkracht op lange termijn te kunnen garanderen. Inherent aan defensie is het constant doorvoeren van moderniseringsprocessen in alle componenten. Nieuwe bedreigingen vergen nieuwe benaderingen en investeringen. Er wordt continu aan onderzoek en ontwikkeling gedaan."
Volgens Herman Matthijs is de 20 procentnorm voor militair materieel onvoldoende voor België. "Om de tekorten aan te vullen moet het investeringspeil naar 30 procent per jaar gaan." Matthijs maakte een overzicht van die lacunes: defensie kampt zowat overal met grote tekorten.

Luchtafweer stond al op de agenda
De voorbije dagen ging veel aandacht naar het feit dat België geen luchtafweer of antiraketsystemen heeft, terwijl het gastland is voor de NAVO en de instellingen van de Europese Unie, en belangrijke havens heeft. Matthijs: "Tegen ballistische raketten, vliegtuigen en kruisraketten kan het Patriot-luchtafweersysteem dienstdoen. Wel is zo'n unit duur, met 900 miljoen euro per stuk. Stel dat we er daarvan vijf bestellen, dan kost dat rond 4,5 miljard euro."

"Luchtafweer stond al een tijdje op de agenda", zegt Michelle Haas. "Ook de vorige regering wilde daar werk van maken. Maar er is onvoldoende budget voor vrijgemaakt." De beslissing om in luchtafweer te investeren werd nog door de ontslagnemende regering-De Croo genomen, maar er is nog geen duidelijkheid over de timing en de aantallen. Bovendien heeft België zich in 2022 aangesloten bij het European Sky Shield Initiative (ESSI). Onder impuls van Duitsland willen verschillende NAVO-landen via gezamenlijke aankopen tot een Europees luchtafweersysteem komen.
Tekort aan munitie

Een ander heikel punt is het tekort aan munitie. Marc Thys, gewezen chef van de landmacht, stelde de discussie op scherp door te stellen dat Belgische militairen bij een gewapend conflict zeer snel "met stenen zouden moeten gooien, omdat de munitie op is". Een boutade? Niet volgens Herman Matthijs: "Aangezien het Belgisch leger amper munitievoorraden heeft, lijkt dat een topprioriteit. Dat zou dan moeten gaan over jaarlijkse bestellingen à rato van 750 miljoen euro."

'Het Nederlandse defensiebudget van 21 miljard euro is drie keer hoger dan het Belgische. Het bokst in een andere gewichtsklasse'

Michelle Haas, U Gent Luitenant-generaal Frédérick Goetynck, die verantwoordelijk is voor het beheer en de aankoop van het militaire materieel, waarschuwde ook al meermaals dat het aanvullen van de munitiestocks een absolute prioriteit moet zijn. Dat gaat van de aankoop van kogels tot obussen en raketten. Momenteel maakt het Belgisch leger gebruik van maar liefst driehonderd types munitie. Niet alleen die voorraden moeten worden aangevuld, er moet de komende jaren ook munitie worden aangekocht voor de nieuwe wapensystemen op de F-35A-gevechtsvliegtuigen, mijnenjagers en fregatten. Het gaat om nieuwe technologie die nog meer dan vroeger gedigitaliseerd is. Kortom, het huidige budget van 3 miljard euro is ruim onvoldoende. Om alle munitievoorraden op peil te krijgen doet het bedrag van 7 miljard euro de ronde.

Betekent dit dat andere militaire investeringen daarvoor moeten wijken? "Dat niet zozeer", nuanceert Michelle Haas. "Uiteraard beperken wapensystemen zonder munitie je inzet en stel je je zo uitermate kwetsbaar op. Binnen defensie is er een consensus dat die munitievoorraad opnieuw moet worden opgebouwd, want er zijn ernstige tekorten. Maar op heel korte termijn naar een munitievoorraad van dertig standaarddagen gaan, wat de NAVO-norm is, is geen evenwichtig beleid. Je moet de prioriteiten tegen elkaar afwegen. Zo moet België in de NAVO een essentiële logistieke rol opnemen, zodat munitievoorraden kunnen worden verplaatst. Ook dat vraagt investeringen.

elf F-35's te weinig
 Het is echter niet allemaal kommer en kwel bij defensie. Volgend jaar komen de eerste van de 34 bestelde F-35A-gevechtsvliegtuigen aan in België. Alleen: België heeft elf F-35A's te weinig gekocht om te voldoen aan de NAVO-norm van 45 vliegtuigen. "Stel dat we er 16 bijkopen om aan vijftig vliegtuigen te komen, verdeeld over de basissen van Peer en Florennes, dan kost dat 1,3 miljard euro", berekende Herman Matthijs. "En dat is welkom, want er zullen weleens toestellen uitvallen, zoals met de F-16 is gebeurd."

Bovendien staan nog andere toestellen op het boodschappenlijstje van de luchtmacht, als België ten overstaan van de NAVO-bondgenoten geen mal figuur wil slaan. In defensiekringen is men tevreden dat er acht Airbus A400M-transportvliegtuigen zijn gekocht om de oude C-130's te vervangen. "Ook daarvan kan België zeker bijkomende toestellen gebruiken", stelt Herman Matthijs: "Vier extra Airbus A400M's kosten 700 miljoen euro. Transporthelikopters hebben we helemaal niet. Nederland heeft wel de nieuwste versie van de Chinook besteld." Aan zes zulke toestellen hangt een prijskaartje van 600 miljoen euro. Een andere lacune zijn gevechtshelikopters. "Dan spreken we over toestellen zoals de Apache en de Tigre. Voor twaalf van die heli's betalen we al snel 1 miljard euro", zegt Matthijs.

Tegen ballistische raketten, vliegtuigen en kruisraketten kan het Patriot-luchtafweersysteem dienstdoen. Wel is zo'n unit duur. Stel dat we er daarvan vijf bestellen, dan kost dat rond 4,5 miljard euro."

Fregatten nodig of niet?
Een onderdeel van de Belgische defensie dat goede punten krijgt, is de marine, vooral omdat België hier een efficiënt partnerschap heeft met de Nederlandse marine. Al dreigen we de rol te moeten lossen. Onze noorderburen plannen de aankoop van twee extra fregatten, boven op de zes die ze al hebben. In België ligt de aankoop van een derde fregat op tafel.

"Waar samenwerking mogelijk is tussen de Belgische en Nederlandse marine, staat die ook", zegt Michelle Haas. "Experts wijzen op het belang van een drieslag of vierslag. Als je één fregat operationeel wilt hebben, moet je minstens over drie exemplaren beschikken."
Lees verder onder de foto

Volgens Matthijs is dat geen prioriteit: "Zo'n derde fregat kost 1,2 miljard euro. Voor dat bedrag heb je vijftien nieuwe F-35's. De NAVO vraagt dat eigenlijk niet en wil dat de marine inzet op bijkomende goede bewapende patrouillekorvetten, om  het Kanaal, een van de drukste vaarroutes ter wereld, en de Antwerpse-Brugse haven te beschermen. Je kunt drie stuks aanschaffen voor elk 45 miljoen euro. Momenteel heeft de marine twee kleinere van die schepen."

Michelle Haas begrijpt dat België en Nederland vaak met elkaar worden vergelijken, maar nuanceert: "Het Nederlandse defensiebudget van 21 miljard euro is drie keer hoger dan het Belgische. Het bokst in een andere gewichtsklasse, op zowat alle domeinen."

Tanks voor Nederland
Vorige week raakte bekend dat onze noorderburen vijftig Leopard-tanks wil kopen. Kostprijs: tussen 206 en 315 miljoen euro per jaar, personeel inbegrepen. Net als België had Nederland zijn tanks verkocht. Afgezien van de achttien pantservoertuigen die het van Duitsland huurt, heeft het sinds meer dan tien jaar geen tanks meer.

Ons land heeft wel bijna driehonderd licht gepantserde gevechtsvoertuigen van het type-Griffon besteld. De eerste worden in 2025 geleverd. De Griffons kregen onlangs kritiek van Franse defensie-experts. Ze zouden ongeschikt voor intense gevechtsoperaties zoals in Oekraïne. Ze zijn eerder ontworpen voor vredesmissies. De Griffons bieden onvoldoende bescherming tegen zware oorlogsmunitie. Moet België hier het geweer van schouder veranderen? Haas: "Nederland kijkt voor zijn landcomponent naar het oosten en zet eerder in op tanks, België werkt de komende jaren een strategisch partnerschap uit met Frankrijk. Ik zie België op korte of zelfs middellange termijn niet kiezen voor zware pantservoertuigen. Het budget dat de politiek vrijmaakt, is momenteel te beperkt voor zo'n bijkomende capaciteit."

"België heeft geen interesse in tanks", besluit Herman Matthijs. "Er zijn hier ook geen eenheden om die te bemannen. Nochtans zijn tanks relatief gezien niet zo duur. 25 tanks heb je voor nog geen miljard euro."

Meer kazernes nodig
Als België extra militair materiaal aankoopt, van munitie tot voertuigen, is er ook ruimte nodig om die te stockeren. En als vanaf volgend jaar de nieuwe F-35A's aankomen, is een nieuwe infrastructuur nodig waar ze kunnen worden onderhouden en waar vluchtsimulators aanwezig zijn. Voor die vloot worden nieuwe complexen gebouwd in Florennes en Kleine-Brogel. Verder staat een modernisering van de luchthaven van Zaventem op de agenda, een nieuw defensiehoofdkwartier in Evere, plus een upgrade van de kazernes van Marche-en-Famenne en Leopoldsburg. Ook de bouw van twee nieuwe kazernes staat gepland. Op tien jaar is dat een investering van 4,5 miljard euro.

"Momenteel is de infrastructuur ondermaats om extra personeel op te vangen", weet Herman Matthijs. Nochtans is het de bedoeling dat het aantal militairen en burgers dat bij defensie werkt, toeneemt van 26.000 vandaag naar 29.000 in 2030. Matthijs: "De militaire keukens zijn niet berekend op dat personeel. Er zijn zelfs geen bedden genoeg."

Overigens bedraagt het defensiebudget van NLD nu 24 miljard euro.

https://trends.knack.be/nieuws/macro-economie-beleid/defensie-kampt-overal-met-grote-tekorten-belgie-heeft-grote-militaire-investeringen-nodig/

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Zes Belgische soldaten moeten 21 tot 60 dagen de cel in na massale vechtpartij in Noorse bar

Een Noorse rechtbank heeft zes Belgische soldaten veroordeeld tot celstraffen van 21 tot 60 dagen voor hun betrokkenheid bij een massale vechtpartij in het Noorse Åndalsnes. Twee soldaten werden vrijgesproken.

Acht Belgische soldaten van het 2de Bataljon Commando uit Flawinne, nabij Namen, waren in de nacht van zaterdag 17 februari op zondag 18 februari betrokken bij een massale vechtpartij in de omgeving van een bar in de Noorse stad Åndalsnes. Bij het incident vielen zes gewonden. De soldaten waren in Noorwegen om deel te nemen aan de oefening Arctic Training.

LEES OOK. Vijf Belgische militairen raken gewond bij vechtpartij in bar in Portugal, eigenaar reageert: "De Belgen waren heel dronken, maar niet agressief"

De Belgen werden beschuldigd van geweldpleging, ordeverstoring, en het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel. Het openbaar ministerie had voor drie soldaten een effectieve celstraf van 60 dagen gevorderd en voor de anderen 21, 24 of 30 dagen cel. De rechtbank heeft nu dus uiteindelijk zes soldaten veroordeeld: twee tot 60 dagen cel, twee tot 30 dagen en twee tot 21 dagen. In sommige gevallen moet ook een schadevergoeding worden betaald.

Racistische en homofobe opmerkingen

Een van de Belgische soldaten verklaarde tijdens het proces dat hij en zijn collega's bedreigd werden en racistische en homofobe opmerkingen naar het hoofd geslingerd kregen toen ze de stad binnenkwamen. Ook in de bar voelden hij en zijn collega's zich bedreigd, klonk het in de rechtbank. "Alles ging goed, totdat ik en een vriend drankjes moesten bestellen aan de bar. Pots werden we met een stoel in de rug geslagen. We begrepen er niets van."

Geconfronteerd met de beelden van de vechtpartij zei de soldaat in kwestie zichzelf en zijn collega's niet te herkennen. Volgens de openbare aanklager staat dat in schril contrast met wat de soldaat zei tijdens zijn eerste politieverhoor. "Toen was ik waarschijnlijk nog dronken, en was ik in ieder geval erg moe", aldus de soldaat. "Ik kreeg heel veel vragen, maar dat was me allemaal onduidelijk, klonk het.

Zowel de soldaten als het openbaar ministerie kunnen nog in beroep gaan tegen het vonnis. De staatsaanklager zegt dat ze daarover nog geen beslissing heeft genomen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241004_94375479

Huzaar1

Citaat van: ARM-WAP op 18/09/2024 | 12:25 uurDaarom dat ik niet "snap" waarom de bazen van de LM niet zouden willen bewegen naar rupsvoertuigen... Toch tenminste één Brigade, op NL-DE leest geschoeid.

Begrijp dit ook niet, wellicht kan dit door Franse druk via Defensie komen. Die oefenen natuurlijk ook daar hun invloed uit en zouden Belgische landmacht samenwerking met NL en DLD als iets ongewenst kunnen zien.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

Citaat van: Huzaar1 op 18/09/2024 | 10:19 uurIk denk dat het bijna zonde zou zijn als hij op defensie 'verdwijnt', het is een goede politicus die voor Vlaanderen meer kan betekenen. Zijn trump adoratie is inderdaad weer jammer.
Zelfs al heeft hij "bepaalde gebreken", ik zou hem liever op Federaal dan Vlaams (gewestelijk) niveau zien.
Probleem is natuurlijk dat we met ons 'Politiek systeem', dat nog een pak ingewikkelder gemaakt werd door opeenvolgende staatshervormingen, we verschillende regering moeten zien op te tuigen.
Voor/Door de franstaligen werden de kaarten duidelijk geschud in het voordeel van de coalitie die quasi meteen een Waalse regering vormde.

Op Federaal, Vlaams en Brussels niveau loopt het jammer genoeg zo'n vaart niet. Gezien ze op federaal niveau de socialisten (Vooruit!) erbij moeten nemen, hebben die natuurlijk een prijs voor deelname.

'Brussel' gaat een ramp worden.
Dat gewest heeft een duizelingwekkende schuldenlast en daar verwachten ze een Federale injectie.

Ik ben alvast nieuwsgierig naar de budgetten die Defensie gaat toegewezen krijgen. Want zelfs al heb je er een "goede minister" zitten, alles valt of staat met een degelijk budget.

Citaat van: Huzaar1 op 18/09/2024 | 10:19 uurOok met een 2e brigade komen ze daarmee veel tekort. Houding van landmacht top is ook dodelijk voor de organisatie, je maakt jezelf er mee minder relevant.
Alleszins. Daarom dat ik niet "snap" waarom de bazen van de LM niet zouden willen bewegen naar rupsvoertuigen... Toch tenminste één Brigade, op NL-DE leest geschoeid.

Huzaar1

Citaat van: ARM-WAP op 18/09/2024 | 08:52 uurDat Onbegrijpelijk, dat zelfs de huidige top van de LM zo zou denken.
Compleet gebrainwasht door de PS-SP.a/Vooruit-partijtjes ?
Ik had op het minst zo'n geluiden verwacht... zeker nu de Parti Socialiste in de oppositie gaat en we mogelijks een N-VA-er, met Theo Francken mogelijks als MinDef zouden kunnen verwachten.
Ik heb niet veel op met hem vanwege zijn schijnbare Trump-adoratie maar wat Oekraine betreft zit het wel goed en zijn werk in de Defensie-commissie is van een merkbaar hoger kaliber dan menig ander lid.
We zullen zien...

Ik denk dat het bijna zonde zou zijn als hij op defensie 'verdwijnt', het is een goede politicus die voor Vlaanderen meer kan betekenen. Zijn trump adoratie is inderdaad weer jammer.

Maargoed, dit is het dus voor betreft Defe nsie dus voor België. Ik begrijp er echt niks van. Ook met een 2e brigade komen ze daarmee veel tekort. Houding van landmacht top is ook dodelijk voor de organisatie, je maakt jezelf er mee minder relevant.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

Dat
Citaat van: Stoonbrace op 17/09/2024 | 21:35 uur...De top van de landmacht wil momenteel niet weten van iets anders dan de combo Griffon/Jaguar.
Onbegrijpelijk, dat zelfs de huidige top van de LM zo zou denken.
Compleet gebrainwasht door de PS-SP.a/Vooruit-partijtjes ?

Citaat van: Huzaar1 op 17/09/2024 | 22:22 uur...
Toen hier de geldkraan openging kwam de stroom met jarenlang opgehouden dromen en behoeften direct op gang. Ik had verwacht, misschien tegen beter weten in, dat in Belgie gewezen zou worden naar NLD.
'Zij maken de omslag ook'
Ik had op het minst zo'n geluiden verwacht... zeker nu de Parti Socialiste in de oppositie gaat en we mogelijks een N-VA-er, met Theo Francken mogelijks als MinDef zouden kunnen verwachten.
Ik heb niet veel op met hem vanwege zijn schijnbare Trump-adoratie maar wat Oekraine betreft zit het wel goed en zijn werk in de Defensie-commissie is van een merkbaar hoger kaliber dan menig ander lid.
We zullen zien...