Belgische Federale begroting en Politieke toekomst

Gestart door Ace1, 24/06/2020 | 09:16 uur

Stoonbrace

Citaat van: Ace1 op 03/02/2025 | 19:11 uurIk ga ervan uit de België ook van plan is om MSS - Multifunctionele Ondersteuningsvaartuigen aan te kopen?

Ja
"We zijn een museum, ..."

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 03/02/2025 | 19:05 uurDat zouden de Nederlandse 'arsenaal schepen' betreffen.

Ik ga ervan uit de België ook van plan is om MSS - Multifunctionele Ondersteuningsvaartuigen aan te kopen?

Huzaar1

Citaat van: Ace1 op 03/02/2025 | 19:04 uurIn een artikel in Flows spreken  Belgische marineofficieren over  MSS - Multifunctionele Ondersteuningsvaartuigen die raketten afschieten via de radars van de nieuwe fregatten.

https://www.flows.be/havens/2024/12/belgische-marine-biedt-ook-vanop-zee-luchtafweer-boven-havens/?gdpr=accept

Dat zouden de Nederlandse 'arsenaal schepen' betreffen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Citaat van: Stoonbrace op 03/02/2025 | 13:35 uurHet regeerakkoord spreekt over de uitbouw van een GELAAGD luchtafweersysteem en zelfs STAR plande al de aankoop van een batterij medium en lange dracht dus...
De inbedding met de BeNeLux spreekt voor zich, daarmee wordt oplijning met ESSI bedoeld waar ook NL deelnemer in is. Vandaar Patriot in pole.

In een artikel in Flows spreken  Belgische marineofficieren over  MSS - Multifunctionele Ondersteuningsvaartuigen die raketten afschieten via de radars van de nieuwe fregatten.

https://www.flows.be/havens/2024/12/belgische-marine-biedt-ook-vanop-zee-luchtafweer-boven-havens/?gdpr=accept

Huzaar1

#33
Citaat van: Stoonbrace op 03/02/2025 | 13:35 uurHet regeerakkoord spreekt over de uitbouw van een GELAAGD luchtafweersysteem en zelfs STAR plande al de aankoop van een batterij medium en lange dracht dus...
De inbedding met de BeNeLux spreekt voor zich, daarmee wordt oplijning met ESSI bedoeld waar ook NL deelnemer in is. Vandaar Patriot in pole.


ESSI omvat Frankrijk en Italie niet inderdaad, zou de Fransen buiten le deur houden en de patriot belangrijker maken, dat kan ik volgen. Ben benieuwd. Hopelijk leidt het ook naar een tactische luchtverdediging voor de eenheden.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Het regeerakkoord spreekt over de uitbouw van een GELAAGD luchtafweersysteem en zelfs STAR plande al de aankoop van een batterij medium en lange dracht dus...
De inbedding met de BeNeLux spreekt voor zich, daarmee wordt oplijning met ESSI bedoeld waar ook NL deelnemer in is. Vandaar Patriot in pole.
"We zijn een museum, ..."

Huzaar1

Citaat van: Parera op 03/02/2025 | 12:52 uurDat de meerwaarde voor Nederland nihil is dat begrijp ik, maar het is voor België wel degelijk zeer interessant om aan te haken bij onze structuur en middelen.
CitaatBegrijp ik, zou ik ook wel weer willen als ik Belgie ben. Wanneer stellen ze eens wat voor waar zij de partij zijn die wat leveren? NLD houding zit nu ook zo in elkaar, 'wat levert het ons op'?

CitaatAls de Belgen 1 batterij met patriot + 1 batterij met NASAMS/NOMADS/Skyrangers aanschaffen dan hebben ze precies wat ze zoeken. Door gebruik te maken van onze structuren, opleidingen en onderhoud scheelt dat weer in de kosten voor de Belgen. En voor NL heeft het een voordeel dat we bij onderhoud en inkoop grotere hoeveelheden kunnen aanschaffen en dus iets goedkoper uit zullen zijn. Operationeel weinig interessant voor NL maar achter de schermen wel degelijk.
Alles kan, maar de Belgen hebben zover bekend geen interesse in NOMAD getoond. Wel in strategische luchtverdediging. Indien ze ook het Patriot systeem kopen, kunnen we samen PAC raketten aanschaffen. Maar dat doen we al in een samenwerkingsverband met DLD waar het plan is dat DLD patriot raketten gaat produceren.

Er is niet al te veel te winnen, Belgie heeft vooral veel in te halen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 03/02/2025 | 11:29 uurNederlandse en Belgische krijgsmacht werken in HT1 scenario vrijwel nergens samen, dus meerwaarde voor ons is nihil.

Dat de meerwaarde voor Nederland nihil is dat begrijp ik, maar het is voor België wel degelijk zeer interessant om aan te haken bij onze structuur en middelen.


Als de Belgen 1 batterij met patriot + 1 batterij met NASAMS/NOMADS/Skyrangers aanschaffen dan hebben ze precies wat ze zoeken. Door gebruik te maken van onze structuren, opleidingen en onderhoud scheelt dat weer in de kosten voor de Belgen. En voor NL heeft het een voordeel dat we bij onderhoud en inkoop grotere hoeveelheden kunnen aanschaffen en dus iets goedkoper uit zullen zijn. Operationeel weinig interessant voor NL maar achter de schermen wel degelijk.

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 03/02/2025 | 11:22 uurIk ga niet zover gaan om je in de as te leggen maar ik garandeer je, Patriot ligt in pole position. Dat is ook waarom de Franse industrie die poging heeft gedaan waar je hier naar linkt.

Zou goed zijn, maar dan nog hebben wij daar niet veel aan. Enkel ten opzichte van statische verdediging zie ik wel wat mogelijkheden in een hoofdtaak 1 scenario.

Alle te beschermen Belgische belangen is echt een zaak van Belgie en het zou fijn zijn als BV Belgie dat eens zelf gaat regelen ipv weer gebruik te willen maken van anderen.

Een patriot is geen tactische luchtverdediging, maar strategisch. Apollo  focust zich op het laatste.

Nederlandse en Belgische krijgsmacht werken in HT1 scenario vrijwel nergens samen, dus meerwaarde voor ons is nihil.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 03/02/2025 | 11:17 uurOh geen idee, maar we moeten het doen met wat er naar buiten komt he. Op basis daarvan:

Aangezien de SAMP/T (Aster) Frans is geef ik het Amerikaanse en duurdere systeem vrijwel geen enkele kans. Dit wordt ook wel bevestigd in wat er naar buiten komt.
https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/breaking-news-belgium-set-to-choose-mbdas-samp-t-over-u-s-patriot-for-its-air-defense

Er is wel een kans op basis van Financiele mogelijkheden dat Belgie een NASAMS systeem aanschaft, aangezien dat apparaat gewoon oude Amraams verschiet, en die raket ook door de Belgische F-35's wordt gebruikt.maar hierover hebben we nooit iets gehoord.

Het ligt niet in lijn der verwachting dat er naast een Belgische aanschaf van SAMP/T en Mistral vuurpeilen er nog een systeem wordt aangeschaft. Maar laat me graag verassen.

Ik ga niet zover gaan om je in de as te leggen maar ik garandeer je, Patriot ligt in pole position. Dat is ook waarom de Franse industrie die poging heeft gedaan waar je hier naar linkt.
"We zijn een museum, ..."

Huzaar1

Citaat van: Stoonbrace op 03/02/2025 | 10:46 uurAh, jij weet al welke systemen we gaan kopen? Vertel?

Oh geen idee, maar we moeten het doen met wat er naar buiten komt he. Op basis daarvan:

Aangezien de SAMP/T (Aster) Frans is geef ik het Amerikaanse en duurdere systeem vrijwel geen enkele kans. Dit wordt ook wel bevestigd in wat er naar buiten komt.
https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/breaking-news-belgium-set-to-choose-mbdas-samp-t-over-u-s-patriot-for-its-air-defense

Er is wel een kans op basis van Financiele mogelijkheden dat Belgie een NASAMS systeem aanschaft, aangezien dat apparaat gewoon oude Amraams verschiet, en die raket ook door de Belgische F-35's wordt gebruikt.maar hierover hebben we nooit iets gehoord.

Het ligt niet in lijn der verwachting dat er naast een Belgische aanschaf van SAMP/T en Mistral vuurpeilen er nog een systeem wordt aangeschaft. Maar laat me graag verassen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Huzaar1 op 02/02/2025 | 19:24 uurApollo is geen lego bouwdoos. De Belgen kopen totaal andere systemen en ze zijn niet van plan meer dan een paar systemen aan te schaffen die zo ver het eruit ziet ook nog eens al een positie gaan krijgen die fixed is. Er zijn geen voordelen behalve als we met een apart initiatief aansluiten t.b.v statische verdediging van haven en andere te beveiligen belangen.

Ah, jij weet al welke systemen we gaan kopen? Vertel?
"We zijn een museum, ..."

Huzaar1

Best paradoxaal dat juist de partij die niet in Belgie gelooft dat zelfde land moet gaan aansturen. Hij zou al gezegd hebben alleen v.w.b het Vlaamse deel serieuze keuzea te maken en poppenkast te spelen voor Wallonie, aangezien daar het een geitenbende is snap ik dat opzich ook wel.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

https://www.ad.nl/buitenland/dit-weten-we-tot-nu-toe-over-de-nieuwe-belgische-regering-zuiniger-strenger-en-vlaamser~abc2c483/

Dit weten we tot nu toe over de nieuwe Belgische regering: zuiniger, strenger en Vlaamser

België krijgt maandag een nieuwe centrumrechtse regering die stevig ingrijpt in sociale voorzieningen om de staatskas op orde te brengen. Ook het migratiebeleid wordt strenger. Bart De Wever van de Vlaams-nationalistische N-VA wordt premier, voor het eerst dat iemand van zijn partij die positie krijgt.

Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 02/02/2025 | 19:24 uurApollo is geen lego bouwdoos. De Belgen kopen totaal andere systemen en ze zijn niet van plan meer dan een paar systemen aan te schaffen die zo ver het eruit ziet ook nog eens al een positie gaan krijgen die fixed is. Er zijn geen voordelen behalve als we met een apart initiatief aansluiten t.b.v statische verdediging van haven en andere te beveiligen belangen.

Kasper Goosens van Marineschepen.nl heeft binnenkort een interview met  de commandant van het marinecomponet dan weten we wellicht meer?