Nederlandse defensie industrie

[Benji87]

Als je in derde wereld landen zaken wilt doen hoort er corruptie bij.

https://nos.nl/artikel/2350243-scheepsbouwer-ihc-genoemd-in-braziliaanse-corruptiezaak

Dat is gewoon een feit  in dat soort landen is het gewoon doodnormaal dat je hier en daar even iemand omkoopt

[Ace1]

Ik wordt doodmoe van hypocriet NLD. We branden onze eigen industrie volledig af en laten andere EU landen gewoon de orders wegkapen met leuke aanbiedingen voor hun klanten zie Fra en Ita bijvoorbeeld.

Als je in derde wereld landen zaken wilt doen hoort er corruptie bij.

https://nos.nl/artikel/2350243-scheepsbouwer-ihc-genoemd-in-braziliaanse-corruptiezaak

[Benji87]

Zeer slechte zaak voor de marine, als Damen veroordeeld wordt voordat de ASWF fregatten uitgeleverd zijn, mogen de schepen niet uitgeleverd worden volgens de wet. Damen mag dan niet meer leveren aan de Nederlandse marine, FUAD kan je dan helemaal vergeten, enige optie is dan om Damen groep te verkopen. Naval kan al niet wachten.

Ik weet niet waar je dit vandaan hebt maar de ASWF leveringen komen hierdoor niet in gevaar omdat hier al sprake is van een lopend contract. Defensie zou in het ergste geval het lopende contract kunnen beëindigen maar tegen de tijd dat dit juridisch is afgehandeld staat de levering van het eerste ASWF fregat al voor de deur. defensie zou zichzelf dan aardig in de vingers snijden door dit contract te verscheuren. Op dit moment kan het concreet alleen leiden tot verscherpt toezicht, intensievere documentatie wn meldingsplicht en langere wachttijden mbt het verkrijgen van benodigde kredieten.

Voor toekomstige projecten kan dit echter wel heel vervelend worden voor Damen. Als ze veroordeeld worden zijn ze via Europese wetgeving uitgesloten op AANBESTEDINGEN. Projecten zoals de LPX en FUAD lopen hiermee een groot gevaar om richting het buitenland te verdwijnen.

[Kornet43]

Ik wordt doodmoe van hypocriet NLD. We branden onze eigen industrie volledig af en laten andere EU landen gewoon de orders wegkapen met leuke aanbiedingen voor hun klanten zie Fra en Ita bijvoorbeeld.

Ja dat klopt maar de staat heeft volgens mij al aardig wat opdrachten in de richting van Damen geschoven. Dus het is niet zo dat Nederland geen moeite steekt in een bedrijf als Damen om te groeien Bovendien is het wel opmerkelijk dat een bedrijf die relevant is voor de staatsveiligheid, zaken doet met degene waar tegen wij ons bewapenen. Ik heb er geen oordeel nog over maar ben erg benieuwd naar wat de rechter hier over te zeggen heeft.

Ik denk niet dat het OM in zulke trucjes gaat trappen. Je hebt ook aandeelhouders waar je rekening mee moet houden trouwens. Je kan niet Damen niks laten liggen en ineens met Damen 2.0 starten en denken dat je er mee wegkomt.

Zeer slechte zaak voor de marine, als Damen veroordeeld wordt voordat de ASWF fregatten uitgeleverd zijn, mogen de schepen niet uitgeleverd worden volgens de wet. Damen mag dan niet meer leveren aan de Nederlandse marine, FUAD kan je dan helemaal vergeten, enige optie is dan om Damen groep te verkopen. Naval kan al niet wachten.

[Benji87]

Ik wordt doodmoe van hypocriet NLD. We branden onze eigen industrie volledig af en laten andere EU landen gewoon de orders wegkapen met leuke aanbiedingen voor hun klanten zie Fra en Ita bijvoorbeeld.

Ja dat klopt maar de staat heeft volgens mij al aardig wat opdrachten in de richting van Damen geschoven. Dus het is niet zo dat Nederland geen moeite steekt in een bedrijf als Damen om te groeien Bovendien is het wel opmerkelijk dat een bedrijf die relevant is voor de staatsveiligheid, zaken doet met degene waar tegen wij ons bewapenen. Ik heb er geen oordeel nog over maar ben erg benieuwd naar wat de rechter hier over te zeggen heeft.

Het kan grote gevolgen hebben, maar telt het gunnen van een opdracht als meedingen naar orders of niet? Misschien is dat grijs gebied en kan defensie/ Damen er zo een beetje omheen werken. De vraag is ook welk onderdeel van Damen hiervoor veroordeeld zal worden, is het een specifieke BV of de gehele Damen groep?

En zo niet dan richten ze toch een nieuwe BV op die de order ontvangt en het werk uitbesteed aan Damen Naval?

Ik denk niet dat het OM in zulke trucjes gaat trappen. Je hebt ook aandeelhouders waar je rekening mee moet houden trouwens. Je kan niet Damen niks laten liggen en ineens met Damen 2.0 starten en denken dat je er mee wegkomt.

[Parera]

Je hebt het goed onderbouwt en verwoord.
Ik ben al een tijdje een fan van de LST-100. Voordeel van de LST-100 is dat het ook een minimale bemanning vergt.
                     

Bedankt,

Ja de lage bemanning (18 koppen) is een gigantisch voordeel. Ik ben fan van de LST-100, maar het standaard model zou nog wel wat aangepast mogen worden. Het schip heeft een vliegdek geschikt voor helikopters tot de NH-90 maar het ontbreekt dus aan een hangaar voor helikopters of UAV's. Dus 1 van de aanpassingen zou zijn een UAV hangaar voor minimaal 2 VTOL UAV's (Skeldar) en ruimte voor een lanceer & opvang trailer nodig voor de RQ-21. Hiermee kunnen de schepen ook ingezet worden als moederschip voor een raid met de 2 LCA's met mariniers en/of MARSOF. Ook de bewapening mag wat omhoog, op de boeg staat standaard een bemand 25 mm kanon dat moet minimaal de Bofors 40 mm worden voor de KM. Ook de sensoren zouden wat omhoog mogen bijvoorbeeld een NS-50 radar en gatekeeper e/o sensoren.

Ook kan ieder LCH uitgerust worden met een eigen BARV om te ondersteunen bij de landingen van materieel. Met de dek kraan zijn ze ook geschikt om een 2 of 4 tal 20 voets containers op dek te plaatsen voor noodhulp bijvoorbeeld in de Carib.

[bergd]

Ook voor het KMARNS zou het een prima schip zijn voor een deel van de vervanging van de huidige 5 LCU's. Met de huidige plannen zal de amfibische capaciteit een stuk compacter worden waardoor er dus minder ruimte is voor zwaar rollend materieel en grote landingsvaartuigen in het moederschip. Door het verwerven van 2 tot 4 van deze ''Landing Craft Heavy (LCH)'' kan die zware capaciteit behouden blijven zonder dat dit invloed heeft op de nieuwe LPX'en. Het LPX kan zich dan focussen op kleinere snellere vaartuigen die de voorhoede zijn waar deze LCH achteraan komt nadat de mariniers een deel van het gebied veilig hebben gesteld.

Je zou dan dus een mix krijgen van het LPX met daarop de LCA en LCM gevolgd door deze LCH die zelf ook nog een tweetal LCA's of andere (onbemande) vaartuigen mee kan voeren.

Je hebt het goed onderbouwt en verwoord.
Ik ben al een tijdje een fan van de LST-100. Voordeel van de LST-100 is dat het ook een minimale bemanning vergt.
                     

[Parera]

Het idee is niet raar ! best een mooi schip

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/landing-ships/landing-ship-transport-lst-100

+1 ! Het zijn prachtige schepen

Dan zou ik de 4 slag kiezen. 4 stuks en misschien 1 stationeren in de West naast of als vervanging Pelikaan.

2,4,6,8 of 20 gewoon zoveel als nodig En ja ik zou groot voorstander zijn om er (ook) 1 in de Carib te leggen. Ook daar zullen we onze aanwezigheid moeten versterken, wat mij betreft naar Frans model op Martinique. Daar liggen 2 fregatten van de Floréal klasse, een OPV, 2 CPV's & een landingsvaartuig (EDA-S).
Voor ons is dat wat veel, maar combineren met de KW Carib is goed mogelijk.

Aanwezigheid carib:
- 1 LPX (Orkaanseizoen) of  1 fregat/OPV (overige tijd)
- 1 Groot ondersteunings vaartuig (vSupport/vPELI)
- 1 Landing Craft Heavy (LST-100)
- 4 CPV's (KW CARIB)

[Master Mack]

Dan zou ik de 4 slag kiezen. 4 stuks en misschien 1 stationeren in de West naast of als vervanging Pelikaan.

[Harald]

Ook voor het KMARNS zou het een prima schip zijn voor een deel van de vervanging van de huidige 5 LCU's. Met de huidige plannen zal de amfibische capaciteit een stuk compacter worden waardoor er dus minder ruimte is voor zwaar rollend materieel en grote landingsvaartuigen in het moederschip. Door het verwerven van 2 tot 4 van deze ''Landing Craft Heavy (LCH)'' kan die zware capaciteit behouden blijven zonder dat dit invloed heeft op de nieuwe LPX'en. Het LPX kan zich dan focussen op kleinere snellere vaartuigen die de voorhoede zijn waar deze LCH achteraan komt nadat de mariniers een deel van het gebied veilig hebben gesteld.

Je zou dan dus een mix krijgen van het LPX met daarop de LCA en LCM gevolgd door deze LCH die zelf ook nog een tweetal LCA's of andere (onbemande) vaartuigen mee kan voeren.

Het idee is niet raar ! best een mooi schip

https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/landing-ships/landing-ship-transport-lst-100

[Master Mack]

OM vervolgt scheepsbouwer Damen voor corruptie en overtreden sancties Rusland

Het Openbaar Ministerie gaat de grote Nederlandse scheepsbouwer Damen Shipyards vervolgen. Dat bevestigt het OM na berichtgeving van de Volkskrant. Het bedrijf wordt ten eerste verdacht van omkoping, valsheid in geschrifte en witwassen en ten tweede van het overtreden van de sancties tegen Rusland. Ook een aantal directieleden en oud-directieleden wordt vervolgd.

Het OM meldt dat het gaat om twee afzonderlijke onderzoeken, die los van elkaar staan. Het onderzoek naar de omkoping is uitgevoerd door de FIOD, en richt zich op de periode van 2006 tot januari 2017. Het onderzoek naar de overtreding van de sanctiewet is uitgevoerd door de douane. Dat onderzoek betreft enkele maanden in de tweede helft van 2022.

Het OM noemt geen namen, maar volgens de Volkskrant is bestuursvoorzitter Arnout Damen onder degenen die worden vervolgd. Ook zijn vader Kommer Damen, die voorzitter van de raad van commissarissen is, en René B., bestuursvoorzitter tussen 2006 en 2019, zouden worden vervolgd.

Uit onderzoek van de douane blijkt Damen de afgelopen drie jaar te zijn doorgegaan met het leveren van goederen en technologie aan Rusland. Hiermee zou het sancties hebben overtreden. Ook zou de scheepsbouwer Rusland met zijn leveranties militair hebben versterkt. Nieuwsuur schreef in december ook al over de zaak.

Het besluit tot vervolging is het slotstuk van zeven jaar onderzoek, meldt de Volkskrant. Aanvankelijk zijn er nog pogingen gedaan om een rechtszaak te vermijden en een boete te betalen. Maar na berichtgeving van nieuwe malversaties door de Volkskrant en Nieuwsuur was dit niet meer mogelijk.

Wordt Damen Shipyards schuldig bevonden, dan mag het vier jaar lang niet meedingen naar overheidsorders. Damen is ook eigenaar van marinewerf De Schelde in Vlissingen en de belangrijkste leverancier van de Nederlandse marine.

Het OM verdenkt Damen en de leidinggevenden ervan dat ze hebben gesjoemeld met betalingen aan vertegenwoordigers in het buitenland die orders moeten binnenhalen. Zij kregen dermate hoge bonussen dat de kans ontstond dat een deel van het geld werd gebruikt om lokale ambtenaren om te kopen. Damen zou de extra kosten hebben verdoezeld in de administratie.

In overleg met de rechtbank en de verdediging wordt een datum gepland waarop de rechtszaak start. Vermoedelijk is dat in de tweede helft van het jaar.

Reactie Damen
Scheepsbouwer Damen zegt in een reactie te concluderen dat het OM "geen haalbare zaak" heeft, maar voorziet wel een lange rechtsstrijd.

"In het persbericht van het OM worden zaken uit het verleden (2006-2016) en een recente zaak rond de sanctiewetgeving (2022) met elkaar in verband gebracht. Door deze zaken samen te presenteren, lijkt het OM te suggereren dat Damen Shipyards structureel de grenzen van de wet opzoekt", zegt de scheepsbouwer.

Het bedrijf zegt altijd te hebben gehandeld in overeenstemming met geldende sanctieregels en transparant te zijn geweest. Volgens de scheepsbouwer gaat de sanctiezaak van het OM over "de levering van een zeer beperkte hoeveelheid civiele kranen aan Rusland". Damen zegt dat dit volgens de regels is gedaan.

https://nos.nl/artikel/2564914-om-vervolgt-scheepsbouwer-damen-voor-corruptie-en-overtreden-sancties-rusland

Ik wordt doodmoe van hypocriet NLD. We branden onze eigen industrie volledig af en laten andere EU landen gewoon de orders wegkapen met leuke aanbiedingen voor hun klanten zie Fra en Ita bijvoorbeeld.

[Parera]

Dit is wel vrij significant allemaal. Gelukkig heeft Damen de meest relevante orders al wel binnengekregen maar dit kan enorme gevolgen hebben voor het FUAD en LPX programma en kan Damen haar naam in het buitenland ook flink te grabbel gooien. Hier moeten we bovenop zitten.

Het kan grote gevolgen hebben, maar telt het gunnen van een opdracht als meedingen naar orders of niet? Misschien is dat grijs gebied en kan defensie/ Damen er zo een beetje omheen werken. De vraag is ook welk onderdeel van Damen hiervoor veroordeeld zal worden, is het een specifieke BV of de gehele Damen groep?

En zo niet dan richten ze toch een nieuwe BV op die de order ontvangt en het werk uitbesteed aan Damen Naval?

[Benji87]

OM vervolgt scheepsbouwer Damen voor corruptie en overtreden sancties Rusland

Uit onderzoek van de douane blijkt Damen de afgelopen drie jaar te zijn doorgegaan met het leveren van goederen en technologie aan Rusland. Hiermee zou het sancties hebben overtreden. Ook zou de scheepsbouwer Rusland met zijn leveranties militair hebben versterkt. Nieuwsuur schreef in december ook al over de zaak.

Wordt Damen Shipyards schuldig bevonden, dan mag het vier jaar lang niet meedingen naar overheidsorders. Damen is ook eigenaar van marinewerf De Schelde in Vlissingen en de belangrijkste leverancier van de Nederlandse marine.

Dit is wel vrij significant allemaal. Gelukkig heeft Damen de meest relevante orders al wel binnengekregen maar dit kan enorme gevolgen hebben voor het FUAD en LPX programma en kan Damen haar naam in het buitenland ook flink te grabbel gooien. Hier moeten we bovenop zitten.

[Parera]

April 8, 2025, Presolicitation Notice for Procurement of Dutch LST-100Landing Ship DesignOn April 8, 2025, the Navy issued a presolicitation notice for the procurement of the technicaldata package and associated rights for the Landing Ship Transport 100 (LST-100) design from theDutch shipbuilder Damen Naval.43 An April 17, 2025, article about the notice (the same articlequoted in the previous section) states that[Acting Assistant Secretary of the Navy for Research, Development and Acquisition Brett]Seidle directed the Navy to secure the technical data package for the Dutch shipbuilderDamen's LST-100 tank landing ship, and NAVSEA issued the notice on April 8.
The LST-100 is in wide use around the world and most recently selected for Australian DefenseForce's Landing Craft Heavy and will be built by Austal in Western Australia, the ADFannounced late last year.
The LST-100 displaces about 4,000-tons with a range of more than 4,000 nautical mileswith a top speed of about 15 knots.

Dat zou een geweldige opsteker zijn    als het ontwerp van de LST100 verkocht zou worden aan de Amerikanen.

Ook voor het KMARNS zou het een prima schip zijn voor een deel van de vervanging van de huidige 5 LCU's. Met de huidige plannen zal de amfibische capaciteit een stuk compacter worden waardoor er dus minder ruimte is voor zwaar rollend materieel en grote landingsvaartuigen in het moederschip. Door het verwerven van 2 tot 4 van deze ''Landing Craft Heavy (LCH)'' kan die zware capaciteit behouden blijven zonder dat dit invloed heeft op de nieuwe LPX'en. Het LPX kan zich dan focussen op kleinere snellere vaartuigen die de voorhoede zijn waar deze LCH achteraan komt nadat de mariniers een deel van het gebied veilig hebben gesteld.

Je zou dan dus een mix krijgen van het LPX met daarop de LCA en LCM gevolgd door deze LCH die zelf ook nog een tweetal LCA's of andere (onbemande) vaartuigen mee kan voeren.

[Harald]

Potentiele NL Defensie mogelijkheden bij de USN!

https://news.usni.org/2025/04/24/report-to-congress-on-landing-ship-medium-program

April 8, 2025, Presolicitation Notice for Procurement of Dutch LST-100Landing Ship DesignOn April 8, 2025, the Navy issued a presolicitation notice for the procurement of the technicaldata package and associated rights for the Landing Ship Transport 100 (LST-100) design from theDutch shipbuilder Damen Naval.43 An April 17, 2025, article about the notice (the same articlequoted in the previous section) states that[Acting Assistant Secretary of the Navy for Research, Development and Acquisition Brett]Seidle directed the Navy to secure the technical data package for the Dutch shipbuilderDamen's LST-100 tank landing ship, and NAVSEA issued the notice on April 8.
The LST-100 is in wide use around the world and most recently selected for Australian DefenseForce's Landing Craft Heavy and will be built by Austal in Western Australia, the ADFannounced late last year.
The LST-100 displaces about 4,000-tons with a range of more than 4,000 nautical mileswith a top speed of about 15 knots.

Dat zou een geweldige opsteker zijn    als het ontwerp van de LST100 verkocht zou worden aan de Amerikanen.